Форум » Разведение собак и всё что с этим связано. » Разведение скотч-терьеров на Украине » Ответить
Разведение скотч-терьеров на Украине
Denwer ZartPiter: Есть же украинский форум http://uaksu.forum24.ru/ Добавлено Админом ВВК пишет: [quote]Всем участникам обсуждения темы разведения скотч-терьеров и популяризации породы на Украине докладываю: у нас появился форум. Работает уже аж третий день Форум не претендует на всеукраинскую монополию скотчемыслей и скотчеидей, не представляет никакую организацию, а создан в качестве форума частного сайта. Всех, у кого скотч-терьеризм на Украине вызывает интерес - милости прошу в гости - http://ushylapy.forum24.ru/ [/quote]
noissap: BulSan Маш, я вообще временно взяла тайм-аут в желании что-либо схватить и занялась самообразованием) Мне сейчас откровенно не хватает знаний, чтобы рассуждать "о высоком" и что-то "улучшать". Мне кажется, что прямо сейчас нет особой нужды популяризовать породу: люди то в любом случае покупают то, что есть. Есть хорошие щенки - купят их, нет хороших - купят то, что есть. А вот работать в последствии с покупателями - это да, это очень нужно! Было бы хорошо выработать какую-то общую стратегию в разведении.
Марчук Светлана: BulSan я к сожалению не знаю Ваших собачек и с кем вязки. Расскажите. Интересно.
Марчук Светлана: Bridg пишет: Между прочим и мы от Марисс Эксперта Ни на секунду не забыла.
BulSan: noissap пишет: А вот работать в последствии с покупателями - это да, это очень нужно! Это наверное одна из основных задач. За нее тебе 5 баллов
BulSan: Марчук Светлана пишет: Ваших собачек и с кем вязки вот это моя Булочка http://scottishinfo.ru/dog.php?screen=1&userif=1&id=928 Предыдущие пометы были с приставкой Юста Виктория, если интересно посмотрите. А последний помет, его еще нет в базе, дети только родились, с приставкой Сонас Орт вот с этим парнем http://scottishinfo.ru/dog.php?screen=1&userif=1&id=67
ВВК: noissap Ну, понеслось Хлебом не корми, дай поспорить Ир, а как ты, вообще, все это себе представляешь? объединение, выработка общих подходов, и т.д.? Это не райком комсомола, в приказном порядке никто ничего делать не будет. Объединить вокруг себя может не просто энтузиаст, а авторитетный человек, который, к тому же, не будет главным считать свой коммерческий интерес. Кто из известных украинских разведенцев откликнулся на твою активность? Это раз. А два - и Маша, и Наташа абсолютно правы, это дело занимает годы. И, судя по всему, делать это будет новое поколение заводчиков, которое формируется сейчас. Да, к нам приехали из-рубежа очень приличные собаки. Но они еще молоды, да и всем нам еще учиться и учиться. И не только на кинологических курсах. Здесь есть такое, чему тебя ни на одних курсах не научат, в том числе и в коммуникативной сфере. noissap пишет: Я сделала на сегодняшний день то, что могла: привезла кобеля, который обещает вырасти в красивую собаку, с хорошей родословной. Ира, это только начало. Даже самый лучший в мире кобель никого не впечатлит, если его не выставлять, не пропагандировать породу и собаколюбие вообще. Так что, привезти кобеля - это даже не полдела, а только первый малюсенький шажок. noissap пишет: Вы, как никто другой, знаете, чего я хотела для породы в Украине... И знаете, что мне было сказано "ну-ну, ты попробуй, но ничего не получится". Ир, так ты, оказывается, проверяла, правильно тебе предостерегали? Вместо того, чтобы обижаться, лучше, все-таки, прислушиваться к мнению людей, у которых больше опыта, в том числе и житейского. Сорь, за поучения:) У тебя была совершенно правильная идея и правильные желания. Осталось только найти правильные пути решения идей и желаний. О нац. клубе. Очень "за", но тоже слабо себе представляю, кто конкретно может этим заняться. Видно, время еще не пришло, массы не созрели. noissap пишет: Я говорю о том, что хороших собак я видела исключительно на выставках, увы. А где же еще увидеть хороших собак, как не на выставке? Все собачки вычесаны, причесочки уложены, ноготки наманикюрены, реснички подведены Точно так же можно рассуждать о том, что в Германии перевелись красивые женщины - Клаудию Шифер можно увидеть только на презентациях:))))) Тут тоже нет ничего такого, что должно так уж сильно ужасать. Выставляется очень незначительная часть собак. И такая ситуация во всех породах. Большинство покупателей щенков первым делом заявляют, что им собачка нужна "не для выставок, а для себя". И в такой ситуации отчасти виноваты заводчики, которые забыли времена, когда они сами были чайниками.
noissap: BulSan А мне то за что?))) У меня покупателей нет и не предвидится в обозримом будущем, так что я эту пятерку пока не заслужила. Мне бы сейчас пятерку за основы генетики получить - было бы очень хорошо
noissap: ВВК Вить, вы уж не обижайтесь, но у вас какое-то не понятное мне отношение ко всему, что я говорю. С кем и на какую тему вы решили, что я спорю? Я не ожидаю, что меня на занятиях научат всему. Но теорию я таки выучу, лишним это не будет точно. Я не прошу мне бить челом за то, что я привезла к нам собаку, я не сказала, что это пол дела или хотябы малюсенький шажок, а только что это то, что я на данный момент могла сделать - ни больше, ни меньше. Ясный пень, его надо выставлять, чем я начну заниматься тогда, когда ему исполнится 9 месяцев. Раньше не вижу в этом никакого смысла. Я ничего не проверяла. Просто в определенный момент подумала, что глупо заниматься тем, в чем я не разбираюсь. Вот сейчас исправляю пробелы в образовании, а там посмотрим. И я была бы рада видеть пусть не хороших, пусть средних скотчей по городу, но хоть не откровенных уродов и больных. Потому как меня реально ужаснула собака, идущая на пястях. И мне жалко смотреть на скотчушку, у которой на скакалках огромные мозоли, потому что при ходьбе они бьются один о другой.
ВВК: noissap Ир, тормози Мы как всегда, говорим немного о разных вещах. Но ты все равно молодец , .... хоть мне иногда и хочется бомбу в тебя бросить
BulSan: Bridg Наташа, перечитала все посты и поняла, что могу быть не правильно понятой. Под "беспристрастной оценкой" имела в виду не судейскую оценку, а мнение людей к которым прислушиваются и делают выводы плохие или хорошие, а это у нас есть. И ничего плохого в том, что твой кобель будет вязаться с твоими суками нет (а я надеюсь, что не только с твоими))) Просто хотела сказать, что если "беспристрастная оценка" будет хорошая, то у него больше шансов улучшить породу на всей Украине.
noissap: ВВК что я опять не так сказала?
Witty Win: Я тесно общалась с Таней Боровой (п/з "Тафантис"). Таня - молодец! Она не тратит время на споры. Она делает своё дело. Разводит красивых собак, привозит новых. Общаясь с ней, многому научилась! Человек,который в породе не первый год, знает очень многое, есть чему поучиться. Молодым и людям, кто что-то хочет почерпнуть советую пообщаться. Не задирайте нос от того что вот в данный момент у кого то хорошая собака...Заводчики уж точно знают цену каждой и прекрасно понимают, что это хорошая может не дать ничего хорошего при неверной комбинации. И необходимо помнить, что СУКА, именно КЛАССНАЯ СУКА - ваш шаг вперёд!!! И не смотрите вы на окрас..пока вы будете разводить по окрасам..( а у вас такая тенденция наблюдается) ...ничего хорошего не вылепете. Каждая вязка, это вязка для СЕБЯ!!!! А не для покупателя!!!! Это собственно говоря руководство не только для украины.... Сколько раз слышала - он даёт тигров..не буду с ним вязаться.. Пока все мы оглядываемся на претендента, как на товар нам необходимый для продажи... поезд не тронется.. Я с первой своей вязки руководствовалась правилами - а интересно ли мне, а получу ли я то что хочу - анатомию. темперамент, движения, улучшу ли... И инбридинги делаются не ради инбридингов как таковых..а ради получения качеств желательных от родителей!!! Постите, если кого то вдруг обидела... Но я всегда считала, что не нужно искать проблему, причину в целой стране, у других выискивать недостатки... ПОИЩИТЕ ЭТО ВСЁ В СЕБЕ... Разведение настоящее оно на ЭНТУЗИАСТАХ держится!!! в России, в любом городе не всё гладко... Трудности у всех, а уж прибыли с щенков.... Дай бог бы чтобы хватило на дорогу к кобелю и оплату вязки..остальное - вода...
Denwer ZartPiter: Witty Win пишет: И не смотрите вы на окрас..пока вы будете разводить по окрасам. Не согласна! Нужно учитывать генетику окрасов, чтобы не получать белые груди, бороды, пятна на шее и белые гольфы и носки. Чтобы не плакать потом, что красивая собака в белых гольфах! Работать нужно в комплексе. Вы посмотрите, что суки сами редко рожают, кесарево стало нормой, пометы малоплодные. Думаете наркоз только на пользу собаке и щенкам? К каждому помету нужно подходить как к последнему и продумываться до мелочей. Как говорится, завтра (следующего раза) может и не быть. При кесарево и малоплодности есть еще и брак, и наследственные заболевания, а это тоже не способствует увеличению племенного поголовья. Witty Win пишет: И необходимо помнить, что СУКА, именно КЛАССНАЯ СУКА - ваш шаг вперёд!!! Абсолютно верно! В Новосибирске поголовья скотчей нет. Есть единичные экземпляры, но поголовья нет. Ушло общественное собаководство - секции с энтузиастами руководителями и все умерло.
ВВК: noissap Не, Ира, все в порядке Не ищи скрытых смыслов в том, что я сказал. Если сказал, что молодец, значит так и думаю:)
ВВК: Witty Win пишет: Каждая вязка, это вязка для СЕБЯ!!!! А не для покупателя!!!! Да разве кто-то спорит? Конечно, для себя. Боюсь, у вас, в России, немного неверное представление о том, что происходит на Украине. Проблемы у нас, разумеется есть, но не все так грустно. И толковые люди у нас тоже есть, как "ветераны" (та же Боровая), так и "молодежь". Есть проблемы по части коммуникативности, но тут тоже некоторая работа ведется. Поэтому, не считаю, что мы потеряны для скотчесообщества:)
BulSan: Witty Win пишет: Таня - молодец! Она не тратит время на споры. Она делает своё дело. Разводит красивых собак, привозит новых. Полностью согласна! Вот об этом я и писала BulSan пишет: Тут хоть бы каждый сам за себя и за свои действия отвечал. Если каждый, хоть и в отдельности, но будет по-честному делать свое дело, это будет уже большой сдвиг. Witty Win пишет: Постите, если кого то вдруг обидела... За что прощение, вы все очень верно сказали. Полностью согласна. Очень жаль, что слетело начало разговора Было бы понятнее, с чего затеялся разговор.
Witty Win: Denwer ZartPiter Я имею ввиду окрас в общем... тигровый, пшеничный, чёрный. ВВК пишет: немного неверное представление о том, что происходит на Украине. Проблемы у нас, разумеется есть, но не все так грустно. И толковые люди у нас тоже есть, как "ветераны" (та же Боровая), так и "молодежь". Такие проблемы в любом городе. Против украины ничего не имею... у нас тут вот хотят вязаться, потому что НАДО Пока отговорила.... Цитата - бабе же мужик нужен, значит и суке кобель тоже.... Говорю - а куда щенков девать будете? .. - раздарим... а сколько денег вкладывать и кому они нужны.... но это же потом...может надеются на авось и жалость...грустно вот...
Denwer ZartPiter: Witty Win пишет: Denwer ZartPiter Я имею ввиду окрас в общем... тигровый, пшеничный, чёрный. я тоже
ВВК: Witty Win пишет: Против украины ничего не имею Ни Боже упаси И в мыслях не было подозревать Вас в чем-то подобном Кинология вообще штука без границ и политики. И это очень здорово:) А вот большие расстояния между нами сказываются. И эффект испорченного телефона тоже иногда наблюдается:)
Bridg: BulSan пишет: Просто хотела сказать, что если "беспристрастная оценка" будет хорошая, то у него больше шансов улучшить породу на всей Украине. Да все нормально,согласна полностью
Bridg: Witty Win пишет: Каждая вязка, это вязка для СЕБЯ!!!! А не для покупателя!!!!
nemeli: вот блин..что то я какие то нездоровые волны подняла.. хотя за породу у нас в стране и правда обидно
ВВК: nemeli Да дладно ... Волны себе, как волны:) Никто же не захлебнулся? По любому подобный разговор должен когда-то состояться. А раз мы говорим об этих вещах, значит, как грицца, процесс пошел Глядишь, со временем и степень обидности за породу станет меньше
Марчук Светлана: nemeli всё нормально, народ рассуждает. никто не дерётся.
noissap: ВВК Witty Win врядли у нас в настоящее время, особенно беря во внимание кризис, можно свободно разводить скотчей без оглядки на окрас. увы... народ - который "простые обыватели" - в большинстве своем понятия не имеет, что существуют пшеничные скотчи, тем более тигры. и если пшено возьмут, потому что "ой, какой он миленький", то на бриндла скажут - чета он в пятнах, бракованый. мои друзья очень долго доставали меня вопросом "ой, а чего это у него белые волосинки? наверное он бракованый! или это он так рано начал седеть?" а тому, кто придет покупать собачку, и не объяснишь так сразу, что это нормально, более того - очень красиво! а всех себе не оставишь и друзьям не раздашь. получается, что именно в этом разрезе как раз и не хватает популярищзации породы. вот что бы можно такого придумать и сделать, чтоб донести в массы, какие шкурки могут быть у скотти?
ВВК: noissap пишет: вот что бы можно такого придумать и сделать, ... хм... ... Намекаю: у тебя есть доступ в инетернет. А в интернете есть всякие сайты, на которых можно публиковаться:) Можно воспользоваться уже существующими. Если ни один из действующих сайтов тебя по каким-то причинам не устраивает, можно создать свой собственный Продолжаю намекать дальше Если у тебя нет возможности создать свой сайт, а уже существующие тебя чем-то не устраивают, всегда можно связаться с админом или владельцем такого сайта и предложить каку-нить идею. Компрэмэ?
Марчук Светлана: Думаю Вам нужно написать статью в местные кинологические и не очень издания и рассказать какие бывают и что выигрывают. Я в Питере несколько лет назад выпустила брошюру по породе, кто захотел скинулся и дал рекламу своих собак и щенков и написали несколько статей. Раздали продавцам амуниции на выставках и попросили продать за символическую плату, которую они обычно накручивают на книжки . Продала помёт на ура, да и остальные не сидели. Так что иногда полезно напрячься.
ВВК: Марчук Светлана Есть разные пути, и о чем-то подобном тоже думается в том числе. Однако наблюдается нехватка штыков для реализации таких вещей Но, повторюсь, многое по мере сил делается уже сейчас. Продвижение - штука тонкая:) Конечно, можно воспользоваться, так называемыми, агрессивными методами. тогда эффект будет быстрым, но и интерес к теме тоже сдуется быстро. А все мы заинтересованы в долговременности всего этого дела. Поэтому и торопимся медленно:)
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана пишет: и написали несколько статей а можно статьи опубликовать здесь на сайте?
noissap: ВВК Вить, ну я не уверена по поводу инета... есть над чем подумать, конечно. Я не на столько хорошо знаю инет просторы) А мысль моя в том, что инфу надо подавать как раз не в кинологические журналы. Народ, который их читает, не испугается тигрового скотча. Так что я о несколько другой целевой аудитории. Вить, вы ж огромный спец по этой части. И пишете красиво, интересно и с юмором. Могли б вы написать небольшую статью на тему окрасов наших собанек? А то народ знает только Кляксу, которая черная...
полная версия страницы