Форум » Разведение собак и всё что с этим связано. » Обсудим?! » Ответить

Обсудим?!

Asanova: Вот украла с разрешения автора: Кто-то заводит собак. Кто-то разводит. Кто-то размножает. Последние всегда считают себя вторыми и никак не признаются в обратном. Даже самим себе. Они ходят по выставкам, исключительно внимательно общаются с новичками, по братски улыбаются соратникам по цеху. А придя домой регистрируют многочисленные ники-клоны на породных форумах и поливают конкурентов грязью - чем чернее соперника обольешь, тем сам белее кажешься. Они помпезно и громогласно выезжают на выставки, рассказывают у рингов об исключительности своих собак. А недопустимую стандартом породы агрессию к эксперту - списывают на усталость собаки после дальней дороги. Закрашивание пятен там где их быть не должно, и рисование там где нужно, операции по изменению "овала морды", неправильной постановки ушей, хвоста, стоматолог, визажист, куча пудры и косметики что бы скрыть нездоровую шерсть, мрущие пометы щенков - зато можно называться крутым словом "Заводчик", и при каждом удобном случае, зарегистрировав очередного клона, хвалить своих собак. О, да ты крут! Они хоронят дотошных в дрессировке новичков под своей резолюцией "неадекватен, портит собаку, да кто так воспитывает", а сами держат братьев меньших в клетках на балконе, награждают пинками, подрезают связки за излишний лай, и периодически забывают выгуливать. Чему безмерно "рады" соседи снизу и прочие жильцы. Они щедро раздают лапшу об исключительности именно своих собак, и запрещают дрессировать щенков своего разведения у инструкторов с многолетним опытом - нет, тут подойдут только их знакомые. Они ездят по задворках России и как единственные представители породы, после долгой борьбы с самим собой посреди чистого поля, забирают все титулы, вазочки, медальки, с пафосом добавляя на свой сайт Nцатый САС, а, пробежавшись по близлежащим государствам-горошинам, все так же единственные в ринге, гордо оформляют "технического Интер Чемпиона", и считают, что могут мешать с грязью "недостойную дворняжку", что выиграла титул Чемпиона Мира в жесткой схватке с 67 собаками и придирчивым экспертом. Они готовы вязать своих кобелей за любые деньги, с любой собакой лишь бы им за это платили, а сами на каждом углу кричат о многолетней борьбе за чистоту породы и машут флагами за стерилизацию собак пет-класса. Они хаят владельцев своих щенков,если в их голове появляются хоть какие сомнения в компетентности "заводчика" - как ни крути, а глаза есть у всех. И, действуя по принципу лучшее средство защиты - нападение, бегают по сайтам/форумам стараясь облить человека погуще и повонючей, что бы если вдруг, не дай бог, он вынес факты на суд людской, его уже все считали ненормальным, неадекватным и невменяемым. А когда все-таки пузырь дерьма и подлогов лопается над их головами - с подделкой документов на собак/щенков это рано или поздно происходит - они вдруг исчезают из пределов видимости и досягаемости: сломается модем, теряется мобильный, переехали, уволились,... что бы снова всплыть когда буря стихнет - ведь "дерьмо никогда не тонет". Честной народ слишком воспитан, что бы бить лежачего по круглой улыбчивой физиономии. И они так и продолжают ходить по выставкам, мило всем улыбаться, и по индюшачьи раздувать свое, и без того не малое, самомнение. С ними никто не общается, их обходят стороной. Не желая оставаться в тени, они подходят к "старым знакомым" около рингов, и напрочь забывая, что только что говорили о человеке гадости, расшаркиваются ножками, отпускают шутки с оттенком и запашком, и тщетно пытаются на словах доказать свою значимость и состоятельность. Увы, у нас еще слишком много интеллигентных людей, которые при всем внутреннем желании дать в пятачок, все же выслушают, и отойдут подальше при первой возможности прекратить диалог. Но ведь цель уже достигнута - с ними общались! На виду! На людях! Вскоре, гонцы во все трубы начнут звонить о замечательном дружеском отношении размноженца и маститого профи. В это правда мало кто верит, кроме новичков. Но и толпа новичков-воздыхателей тоже полезна до поры до времени. А как только кто-то перестает "воздыхать в нужную сторону" ничто не мешает выкинуть отработанный материал и закатать его поглубже в гуано. Нехай один барахтается. Против "маститого профи" с гурьбой обожателей - у него нет шансов. Умные люди, как и положено умным людям, узнают факты, возьмут на заметку, оставшись в стороне. Зато для новичка начинается новый этап познания себя благодаря этому небольшому опыту: прогулки по раскиданным, изрядно кем-то помятым еще до него граблям. Для размноженца же начнется очередной, какой уже по счету, период "болтологии". После укатывания бывшего соратника, нужно найти ему замену, и всячески обелить себя в глазах "братьев по интересам". Будет серия многочисленных хвалительных слов/писем/постов, разбросанная фонтаном в разные стороны, и по громче, что бы все услышали "какие они милые". Будет множество шуток, редко смешных, но интеллигенции привычно смеяться из вежливости, а им того и надо. Практически белым и всегда пушистым видится ему "любимое отражение в зеркале". Праздничная конфетная бумажка поверх зловонной субстанции. А что? Нормально! Продолжаем! Ездить по выставкам! Получать награды на пустом ринге! Говорить шипя гадости, и привычно образовывать улыбку на голове!

Ответов - 45, стр: 1 2 All

kitholder: До недавнего времени думала что среди скотчистов таковых нет.... ... ...всех кого я встречала до сих пор на выставках - очень приятные и доброжелательные люди и всегда озывчивы, никогда не отказывали в совете и просто помощи... Да и выставки жду всегда как праздника - чтоб пообщаться, поделиться новостями, да и просто увидеть приятные и уже родные лица... ...но мне очень не понравилась вчерашняя история со щенками от Дольки...конечно, у нас, дэушек - нервная система покрепче, но тем более непонятно какую цель преслдовал этот анонимный "доброжелатель"...написав Эдуарду "в личку"... в итоге... получился бред какой-то...

Denwer ZartPiter: kitholder пишет: этот анонимный "доброжелатель". Этот человек не аноним, напрасно, Вы думаете, что это анонимное письмо, по всему видно, что это был разговор о данном помете щенков. А у скотчистов все, как во всех других породах. Для меня лично самое забавное то, что у этого человека МНОГО Соу Вот Найрна, но все здоровы, а у Эдуарда этот Соу Вот Найрн в дальних коленах и...щенки теретически больны...Парадокс!!!

kitholder: Denwer ZartPiter пишет: Для меня лично самое забавное то, что у этого человека МНОГО Соу Вот Найрна, но все здоровы, а у Эдуарда этот Соу Вот Найрн в дальних коленах и...щенки теретически больны...Парадокс!!! - ...ну пусть не аноним, но какую цель преследовал написав ТАКОЕ письмо Эдуарду (страшно узок круг мужчин, занимающихся скотти...и как далеки они от душевного равновесия...(сужу по одельно взятому Эдуарду))...просто жаль щенков...несомненно удачный помет...с моей точки зрения...я не специалист...но чувство прекрасного меня никогда не подводило...мне показалось, что щен которого я видела смог-бы стать украшением ринга...


Denwer ZartPiter: Мне кажется, из письма все предельно ясно- Эдуард предлагал купить щена, как будущего производителя, а ему написали, что линия эта больна и кобель из этого помета не может рассматриваться в качестве производителя. А щенки растут...их никто не покупает...Хоть Эдуард и писал, что он действует исключительно из своих собственных соображений и ни на кого не оглядывается, но когда человек, мнением которого он , видимо, дорожит, написал, что ему помет не интересен- у человека сдали нервы и он вывесил на форум часть личной своей переписки.

Asanova: Denwer ZartPiter +5 баллов

Asanova: Эдуард, как все мужчины, большой ребенок. Все его ранние опусы насчет детишек на диван, обыкновенных щеночков были расчитаны на то, что девушки начнут возражать (что и делалось), восхищаться и уговаривать его, как он не прав и т.д. И большой мальчик Эдуард просто "купался" в возражениях, ему все это очень нравилось. И вдруг его так извините за выражение "опустили". Вылилось все в элементарную истерику.

Denwer ZartPiter: Asanova, аналогично! +5!

kitholder: Asanova пишет: Эдуард, как все мужчины, большой ребенок. Все его ранние опусы насчет детишек на диван, обыкновенных щеночков были расчитаны на то, что девушки начнут возражать (что и делалось), восхищаться и уговаривать его, как он не прав и т.д. И большой мальчик Эдуард просто "купался" в возражениях, ему все это очень нравилось. И вдруг его так извините за выражение "опустили". Вылилось все в элементарную истерику. -.....извиняюсь, я давно себя не ощущала наивной (!) дурочкой...и не предполагала что здесь ТАКИЕ маневры... ну и ладно...кесарю-кесарево, слесарю -...слесарево

Denwer ZartPiter: kitholder, дык давно известно, что фигня война - главное манёвры!

Авдюша: Denwer ZartPiter пишет: дык давно известно, что фигня война - главное манёвры! - Asanova +10 баллов!

Kurazh: Asanova Мариш, ты меня прости, я стыбрила эту статью для благого дела Если кому интересно, мне сегодня ссылочку кинули на форум Челябинских "разведенцев" доберманов. Я в шоке. Удержаться не смогла, встряла. http://zoo74.iboards.ru/viewtopic.php?f=6&t=4&st=0&sk=t&sd=a&start=720

Denwer ZartPiter: Сьерра Милтон, питомник курцхааров Stormsong (Первая публикация в Canine Chronicle) Что общего у большинства современных заводчиков и мафии? Странный вопрос, скажете вы. К сожалению, это вполне объективная реальность. Ответ заключается в том, что Пэджет, известный генетик, называет "кодексом молчания" заводчиков или "омертой". Мафия и заводчики Что общего у большинства современных заводчиков и мафии? Странный вопрос, скажете вы. К сожалению, это вполне объективная реальность. Ответ заключается в том, что Пэджет, известный генетик, называет "кодексом молчания" заводчиков или "омертой" применительно к Коза Ностре. Оба понятия означают "гробовое молчание". Когда речь идет о преступниках, причины их конспирации вполне понятны, но зачем заводчикам соблюдать "омерту"? Наиболее распространенной причиной того, что заводчики не хотят делиться генетической информацией, является их страх стать объектом "охоты на ведьм". Хотя на самом деле все гораздо сложнее. Начинается все с человеческого желания иметь самое лучшее. Помните менталитет "быть не хуже других"? Все хотят иметь самое лучшее и быть объектом похвалы. Большинству людей трудно признать, что то, что принадлежит им или создано ими, имеет недостатки. Кроме того, не последнюю роль играют огромные финансовые и эмоциональные инвестиции, которые заводчики делают в своих собак. Признание того, что у производителей или производительниц, которых заводчики так тщательно подбирали, могут оказаться генетические дефекты, ужасно, и многие даже не допускают мысли о том, что у их собак могут быть дефектные гены. Страх навешивания ярлыка "плохой заводчик" является причиной того, что заводчики придерживаются этого пресловутого "кодекса молчания". Дефективные гены Но еще более пагубным, чем кодекс молчания, является нежелание задуматься о том, что дефектные гены могут оказаться в рамках программы разведения и сохраняться на протяжении поколений, незаметно цепляясь через различные крови прежде, чем проявят себя. Возможно ли, чтобы внешне здоровые собаки распространяли опасные, иногда даже летальные, гены в популяции породы до тех пор, пока два здоровых носителя дефектных генов не произведут больное потомство? Конечно, возможно, и время, и генетики говорят, как это происходит. Проще говоря, заводчики не могут видеть дефектные гены, и раз они их не видят, значит, их и нет. Поэтому, следуя этой логике, все нетестированные собаки должны быть настолько же абсолютно здоровы внутри, насколько они анатомически красивы снаружи. Если бы такая логика была правдой! К сожалению, больше внимания обращается на анатомическую и поверхностную красоту, просто потому что ее легче увидеть, признать и получить. И это не требует "ненужных" финансовых затрат. Вам не нужно платить за рентгеновские снимки, анализы крови или консультации специалистов для того, чтобы оценить, насколько собака отвечает физическому стандарту. Реальная же угроза исходит не от тестированных собак, а от тех заводчиков, которые прячут головы в песок и отказываются верить в то, что их собаки могут быть несовершенными. Мы можем начать внимательнее относиться к тому, что мы не скрываем, но то, что остается скрытым, может таить угрозу для будущего. И здесь "омерта", или кодекс молчания, становится вполне очевидным. Такие заводчики не только быстро занимают позицию, что их собаки не затронуты дефектными генами, анатомическими нарушениями или проблемами темперамента, но они еще считают, что ни одна собака, которая попала в их программу разведения путем вязки, не может быть носителем ничего плохого. Они "разводят только лучшее", и, конечно, это лучшее просто должно быть безупречным. Успех на выставках А здесь как раз и кроется самый криминал. Такие заводчики очень часто бывают успешными на выставках. Все считают, что их собаки лучшие - они выигрывают, занимают места, получают титулы, что доказывает их ценность! В силу их выставочной успешности их воспринимают как авторитетов в породе; люди, являющиеся новичками, обращаются к ним за советом и информацией. А информация, которую эти новички получают, заключается в том, что у собак нет никаких генетических проблем и "незачем делать эти дорогие тесты, если все собаки здоровы". Но еще более разрушительным для породы является то, что такой подход заводчиков становится преобладающим. Новички видят выставочный успех собак этих заводчиков и покупают их (даже несмотря на то, что лишь немногие из них, если вообще кто-то, прошли хотя бы самые простые тесты на анатомические нарушения, отклонения в здоровье и дефектные гены). Далее эти новички делают финансовые и эмоциональные инвестиции в этих собак, а их нужно оправдывать, отсюда и на! чинается такое отношение с вполне предсказуемыми последствиями. Вскоре, поскольку эти заводчики являются "авторитетами" в породе (судьями, людьми, приглашаемыми для проведения семинаров, заводчиками, диктующими цены на щенков и вязки, выигрывающими на выставках), они используют этот "авторитет" для распространения тезиса о том, что неэтично обсуждать любые дефекты, будь то проблемы здоровья или темперамента собак, которые есть в родословных их собак или потомства от их собак. Очень часто можно слышать такую фразу: "Я не должен ничего говорить, если хочу выигрывать" или "Есть три линии с эпилепсией (или патологией сердца, или глаз, или любой другой проблемой), но вам не нужно этого знать". Конечно же, нам нужно это знать, иначе как еще мы сможем принимать осознанные и обоснованные решения о том, какие собаки наилучшим образом подойдут нашим, если только нас волнует не просто внешняя красота, но и скрытая генетика, которую мы тоже пытаемся улучшить? А что можно сказать о заводчиках, которые открыто обсуждают дефекты, обнаруженные в их собственных собаках? К сожалению, очень часто на них навешивается ярлык "плохого заводчика", поскольку их собаки страдают определенными дефектами. Их избегают, о них говорят шепотом и насмешливо. Сам факт того, что эти заводчики стремятся открыто поделиться знанием и тестировать своих собак, делает их объектом "охоты на ведьм" со стороны людей, которые слишком беспечны, равнодушны, эгоистичны, беззаботны по отношению к будущему настолько, что даже не тестируют своих собак, и им не хватает смелости честно их обсуждать. Вместо того чтобы аплодировать заводчикам, которые делятся информацией, их избегают и преследуют. В результате этого и в силу человеческого желания быть частью группы, а не вне ее, заводчики начинают делать то, что у них получается лучше всего - хранить молчание и лгать или отказываться признавать то, о чем они знают. "Плохие заводчики" По мере того, как все больше и больше новичков приходит в породу и неопытные заводчики и экспоненты начинают участвовать в выставках, познавая искусство разведения, они обращаются к выигрывающим заводчикам, отождествляя выставочный выигрыш с прекрасным качеством собак. Поэтому заводчики не хотят, чтобы что-то плохое об их собаках становилось достоянием общественности, укрепляясь в мысли о совершенстве своих собак и увеличивая финансовые и эмоциональные инвестиции для поддержания этой теории. Победы в выставочном ринге не имеют ничего общего с генетическим здоровьем. Конечно, некоторые собаки-победители являются, по меньшей мере, носителями генетических нарушений, а в некоторых случаях и сами имеют такие нарушения. И хотя генетическое нарушение само по себе, в зависимости, конечно, от типа и тяжести, не должно исключать собаку из генофонда, но совершенно необходимо, чтобы люди знали о проблемных местах и могли обоснованно и обдуманно подходить к разведению. По крайней мере, с! обаки, с которыми вяжутся другие собаки, должны быть протестированы, и их прошлое должно быть тщательно проанализировано, чтобы снизить вероятность носительства или поражения дефектом новых собак. И поскольку победители не хотят, чтобы на них повесили ярлыки "плохих заводчиков" и перестали хвалить как лучших (а также понести возможные финансовые потери в силу падения цен на щенков и вязки), кодекс молчания еще более ужесточается. Новички, поскольку они хотят быть принятыми в сообщество, избегают разговоров о производителях, дающих проблемных щенков, будь то анатомические проблемы, проблемы здоровья или темперамента. Кроме того, они уже тоже сделали определенные финансовые и эмоциональные инвестиции в дополнение к их стремлению быть принятыми в "клуб победителей". Они может быть даже осознали наличие определенных проблем в некоторых линиях своих родословных, но отказываются признать это и хранят в тайне из страха быть заклейменными. Очень часто заводчики, открыто не признавая наличия проблем, пытаются разбавить возможность появления дефектов путем аутбридинга с совершенно другими линиями. Д-р Джерольд Белл, известный генетик, так комментирует такой подход: "Повторяемый аутбридинг в попытке разбавить определенные рецессивные гены - не самый лучший способ избавления от наследственных нарушений. Рецессивные гены нельзя разбавить: они либо есть, либо - нет. Носители, полученные в результате аутбридинга, размножаются и дальше распространяют дефектные гены в генофонде популяции. Если известно, что собака является носителем или имеет большой риск быть носителем по результатам анализа родословной, ее следует исключить из разведения и заменить одним или двумя качественными детьми. Этих детей следует повязать и заменить уже их качественными детьми в надежде избавиться от дефектного гена". Страх К сожалению, отказ признать дефекты или проводить тестирование не заставит их исчезнуть. То, чего мы не видим, оказывает огромное влияние на породу, и если продолжать вязать этих носителей дефектных генов, это позволит этим генам только закрепиться в генофонде породы. Те заводчики, которые изо всех сил стараются разводить здоровых собак и используют все научные достижения в этой области, чтобы обеспечить генетическое здоровье, становятся изгоями за одно только стремление, которому следовало бы аплодировать; усилия, которые они предпринимают, в лучшем случае опошляются, а чаще всего воспринимаются как "ненужные" или паникерские. В результате этого такие заводчики остаются в одиночестве, и за пределами их собственных питомников их усилия практически незаметны в масштабах породы. Кодекс молчания могут нарушить только смелые люди, убежденные в том, что от этого порода станет крепче и здоровее. Вместо того чтобы устраивать "охоту на ведьм" в отношении тех, у кого сердце болит за все эти проблемы, все породные клубы во всех странах должны приветствовать и поддерживать тех, кто обладает мужеством и решимостью говорить открыто. Кроме наград, присуждаемых заводчикам, добившимся больших выставочных успехов, нужно присуждать награды и тем, кто неутомимо работает над улучшением породы. Красота и эффектность не улучшают породу; гораздо важнее красоты генетическое здоровье и способность жить долгой здоровой жизнью, но добиться этого куда труднее, чем получить красивые головы. Цена Стоимость генетических тестов не так высока, если оценить последствия отказа делать такие тесты. Спросите любого знающего заводчика, в породе которого есть сердечные патологии, нарушения со стороны крови, проблемы с глазами или тазобедренными суставами, винят ли они недальновидность и отказ заводчиков прошлых лет вкладывать деньги в породу с практически непреодолимыми проблемами, и ответ будет вполне предсказуем. В Великобритании можно провести сертифицированное тестирование тазобедренных суставов, локтей, глаз, сердца, крови, иммунных нарушений всего примерно за 295 фунтов стерлингов (в США намного дешевле); это меньше стоимости щенка или стоимости вязки. Можно сделать меньше тестов, но какой ценой это обернется в будущем? В будущем порода будет страдать от сердечных патологий только потому, что простой тест стоимостью 7,50 фунтов (выполняемый в одной из сердечных клиник, спонсируемой породой, в данном случае боксерами) казался совсем неважным? Через несколько лет порода будет мучиться над искоренением слепоты только потому, что тестирование глаз за 16 фунтов (проводимое ежемесячно в одной из многочисленных глазных клиник или даже бесплатно, если сделать это на выставке Crufts в клинике, которую они организуют каждый год) считалось необоснованным? Потомки сегодняшних собак будут страдать от боли в тазобедренных и/или локтевых суставах, потому что представители породы прекрасно двигались на выставках и не выглядели страдающими от дисплазии при взгляде невооруженным глазом? (Рентген для оценки тазобедренных и локтевых суставов является самым дорогим тестом и составляет примерно 110 фунтов за тазобедренные суставы, плюс еще 80 фунтов - за локтевые, если делать одновременно с тазобедренными; к сожалению, для оценки состояния локтей требуется 6 разных снимков, и этот тест является таким дорогим из-за большого количества требующейся пленки). Проверка на такие вещи, как болезнь фон Виллебранда и тироидное тестирование (иммунная система) может быть равнительно недорогим, 30 и 50 фунтов соответственно. Конечно, тестирование этих генетических нарушений не гарантирует того, что эти проблемы не возникнут при последующих вязках, но оно значительно снижает вероятность возникновения этих проблем, а это уже хорошее начало. Если заводчик не может представить доказательство в виде ветеринарных сертификатов или справок о том, что генетические тесты были проведены, покупатель должен осознавать, что он покупает собаку на свой страх и риск! Заводчики могут говорить, что их собаки никогда не хромали, или что нет необходимости делать какие-либо тесты, потому что порода здорова. Некоторые даже говорят, что их ветеринары не советуют делать генетические тесты, потому что в этом нет смысла. Такие заявления безответственны. Еще раз: гены невидимы, и носители дефектных генов могут сами выглядеть вполне здоровыми. И только при помощи тестирования мы можем узнать, есть ли нежелательные гены у наших собак или нет, и только потом, честно оценив родословные собак, осознать потенциальность носительства. Нарушить молчание Что мы можем сделать, чтобы нарушить кодекс молчания? Большинство породных клубов, если не все, имеют нравственный кодекс, который требует от заводчиков разводить здоровых собак. Начинать следует с клубов. Вместо того чтобы быть социальными институтами типа "хороших старых приятелей", эти организации должны начать преследовать вполне реальную цель защиты будущего породы, требуя обязательного прохождения генетических тестов до вязки. Гораздо более серьезным, чем вязка 16-месячной суки, является вязка без принятия предварительных мер "генетической предосторожности". Тем не менее, во многих клубах "плохих заводчиков" определяют по возрасту, с которого они начинают вязать, или по частоте вязок, а вовсе не по тем критериям, которые являются обязательными доказательствами здоровья. Если брать во внимание выставочные успехи, сколько клубов выбирают "заводчика года" по количеству выигрывающего потомства? Есть ли такие клубы, которые требуют, чтобы заводчики предоставляли доказательс! тво того, что они делают все возможное для того, чтобы обезопасить будущее породы? Мы можем нарушить молчание, поощряя тех, кто имеет мужество и решимость говорить о проблемах, делиться успехами и знаниями вместо того, чтобы отворачиваться от них. Молчание будет нарушено, если каждый покупатель щенка и владелец суки, идущей на вязку, будут требовать документы, свидетельствующие о прохождении генетических тестов. Молчание будет нарушено, когда мы поймем, что недостаточно разводить собак-победителей или устанавливать самые высокие цены на щенков или иметь производителя, используемого пятьдесят, шестьдесят, сто раз; мы должны вернуть ту любовь, с которой мы все впервые пришли в породу, и настойчиво и упорно работать с той целью, чтобы в будущем количество наследственных заболеваний и патологий снижалось год от года. Если вы знаете тех, кто вяжет собак без тестов, спросите себя - почему, возможно, это страх обнаружить носителя среди своих племенных собак? Или это страх финансовых убытков? Или они действительно считают, что их собаки безупречны? Или они боятся потерять статус "топ-заводчика", если признают наличие проблем, над которыми надо работать? Или они боятся, что станет труднее получать красивых и здоровых собак? Или они утратили ту любовь, которой любили породу в начале своего пути к выставочному успеху? Или, что более печально, им просто нет дела до того, чего не видно глазом? Хорошее будущее Разработка программы разведения с использованием научных методов и тестов - дело трудное и требует большого мужества, но нас должна питать и подвигать к этому надежда на лучшее будущее нашей породы. Главное - это уметь работать сообща, не боясь пересудов или молчания. Кодекс молчания можно нарушить, если все мы решим, что не намерены больше мириться с молчанием. ***************

freka: Denwer ZartPiter Спасибо за статью!

Denwer ZartPiter: freka, пжлста. Мне эта статья тоже понравилась.

Версия: Denwer ZartPiter Очень хорошая статья, спасибо!

plaj: Denwer ZartPiter Можно использовать статью?

Denwer ZartPiter: plaj , конечно!

olga099: Ребят, не буду говорить про нашу породу, среди наших мне не попадались такие. Скажу про другие" гламурные"-это тихий ужас. Пардон так засирают друг друга, кошмар. Щенки-третий сорт не брак, но ИМЯ. Продают за бешеные деньги щенков, которые ну скорее всего оч.хор. в голодный год. Они только могут воображать друг перед другом, кто и за сколько привез собаку из загранки. Ну и на выставке так же себя ведут. Славо богу я на выставках не сталкивалась с такими людьми. Но честно говоря прочитаешь, и не хочется на выставку ходить. Даже если собака хорошаямогут про нее наговорить всякого.

olga099: И еше, может это конечно не в тему, от офигительно дорогих вывозных собачек очень часто получаются поганенькие щенки. Везут за бешеные деньги кобелей, вяжут, продают за огромные деньги. Но никто не знает, что стоит за этими кобелями. Вот потом и идет такие разговоры. Я имею в виду не нашу породу, а про гламурных. Просто у меня много знакомых занимается такими, поэтому знаю. Конечно не все этим занимаются. У многих действительно классны собаки и такие же щеночки. Я редко езжу на выставки, но хорших собак действительно много.

Марчук Светлана: olga099 мысли в слух

olga099: Марчук Светлана Нет. Впрочем мне все равно, у меня другая порода.

Марчук Светлана: olga099 Скотчисты используют линии которые просматриваются десятилетиями в извеснейших собаках. Поэтому у нас нет таких сюрпризов как в других породах.

olga099: Марчук Светлана И славо богу. Скотч-собака достаточно серьезная и заводчики тоже. И я думаю заниматься такой ерундой не будут.

gryymmer: Марчук Светлана пишет: мысли в слух

natavs: Наша Лолку купили 2 года назад. Предшествовали этому куча книг с фотографиями, мечты с сыном о собаке и т.п. Сначала думали по выставкам ходить, породой заниматься, но получилась так, что заболела мама и вобщем теперь наша собака - просто наша любимица. Но вот после того, как у нас была ложная щенность ( спасибо форумчанам, помогли советами!!) - задумалась - все-таки надо, чтобы Лолка испытала радость материнства. Собака, как мне кажется - типична для породы - темперамент, размеры. Вобщем, не знаю, что делать! В клуб вступать? По объявлению кобелей искать? Может, попробовать на выставку сходить, чтоб советы эксперта услышать? Не поздно? Опозоримся!

Denwer ZartPiter: natavs , Вы созвонитесь со своим заводчиком и решите с ним, как лучше подготовиться к выставке.

Gerda: люди, не знаю в каком разделе писать... у меня есть мальчик, крупноватый, доминирующий, но ласковый, послушный и ОБУЧАЕМЫЙ НА РАЗ, очень темпераментный... я большая зануда в деле щенков , абы кому -никогда, у меня было 20 щенов-со всеми владельцами я на связи, всех отслеживаю, всем говорю, что мне можно звонить КРУГЛОСУТОЧНО ПО ЛЮБОМУ ВОПРОСУ-лучше мы потом вместе посмеёмся.. Вообщем нужны руки...хорошо бы не очень далеко( знаю-знаю, что жадина и коль не могу оставить всех, так хоть видеть как растут дети)

Gerda: вопрос снят-мальчика вчера забрали хорошие люди, а то он бедный был под залогом аж с марта месяца, но горе-хозяйка про него ЗАБЫЛА!!! забрать должна была 8 апреля...а в мае уже я сказала, что щена не отдам-так , ведь, и погулять забыть можно и покормить...

Марчук Светлана: Gerda я бы точно не отдала.

olga099: Абсолютно согласна. Я не пойму зачем ей вообще собака нужна.



полная версия страницы