Форум » Разведение собак и всё что с этим связано. » Англия » Ответить
Англия
Asanova: Посмотрите интересно: http://www.stcengland.co.uk/Ch.%20Shows.htm
Denwer ZartPiter: Обратите внимание, что современный тримминг появился в 50-х годах... Только не знаю почему,но мне старый тримминг нравится больше:) Он какой-то более терьерский...
Limys: Класно! Спасибо!
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter пишет: Только не знаю почему,но мне старый тримминг нравится больше:) Он какой-то более терьерский... Согласна, они не похожи на кокеров, как многие собаки в современной стрижке. Меня впечатлила собака Ch. Bardene Bingo (1962-63) и очень нравится Ch. Raglan Rose Maiden at Brio и Ch. Stuane Huntsman
Denwer ZartPiter: А мне нравится Wildermist Clara
Марчук Светлана: Да мне тоже понравилась, видимо я её пропустила.
freka: Asanova Марина, спасибо за интересный материал, мне многие понравились, особенно "тиграши"
kitholder: freka пишет: Asanova Марина, спасибо за интересный материал, мне многие понравились, Присоединяюсь, Спасибо! Очень любопытно и познавательно...
scotties: А мне нравится Wildermist Clara у меня энта фотка в компе лет 7 живет, А вот её происхождение http://scottish-terriers.com/cgi-bin/geneal.pl?op=tree&index=69683&gens=5 Правда даже не знаю что сказать Очень знакомый тип собаки :
Denwer ZartPiter: scotties пишет: компе лет 7 живет, а все новичком прикидываетесь:)
Марчук Светлана: это точно
scotties:
scotties: я бы многое бы отдал, дабы посмотреть на фотку вот этой собы Plutocrat of Penvale, у меня все помёты идут с накоплением этих кровей в отдалённых предках
Марчук Светлана: называй цену Это отец Ch. Kennelgarth Pluto
scotties: называй цену Это отец Ch. Kennelgarth Pluto Да я знаю, и не только его. А щё у кого фота есть
Марчук Светлана: Да нет. Это начало прошлого века врят ли найдёшь.
scotties: Да нет. Это начало прошлого века врят ли найдёшь. Врядли, хотя есть фото его прапра прадеда, может и его найду 70 года прошлого столетия
Марчук Светлана: scotties кто ищет тот всегда найдет!!! Удачи! Только зачем это тебе? Люботытство?
scotties: Я такой, я любопытный Я не получил ещё не одного щёна такого типа, а очень хочу , вот как получу щена-суку такого типа какWildermist Clara, сразу успокоюсь
Марчук Светлана: scotties нееее не успокоишься, таков удел разведенца.
Марчук Светлана: мне нравятся более стильные собаки современного типа.Lusia`s Dream Scotch and Soda
scotties: возможно что от моей суки и этого коб, может такое получиться, гипотеза конечно. Но у меня в этом году несколько иные планы, в другой тип, не менее интересный , а может и более, поживём увидим.
Марчук Светлана: очень приятный парень.
Марчук Светлана: мне кажется что они похожи
Denwer ZartPiter: scotties пишет: вот как получу щена-суку такого типа какWildermist Clara, сразу успокоюсь Эдуард, успокойтесь, не получите... Реально говорю, не со зла!
scotties: Denwer ZartPiter пишет: Denwer ZartPiter постоянный участник Сообщение: #106 Зарегистрирован: 04.01.08 Откуда: Россия, Новосибирск Репутация: + 0 - плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться Отправлено: Сегодня 16:12. Заголовок: scotties пишет: вот.. [Re:scotties] - новое! scotties пишет: цитата: вот как получу щена-суку такого типа какWildermist Clara, сразу успокоюсь Эдуард, успокойтесь, не получите... Реально говорю, не со зла! Ну и ладно, не в этом счастье...
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана пишет: мне нравятся более стильные собаки современного типа.Lusia`s Dream Scotch and Soda а мне не нра...
scotties: а мне нравяться собы Lusia`s Dream , но старые, а нового разведения нет
Asanova: Denwer ZartPiter пишет: Марчук Светлана пишет: цитата: мне нравятся более стильные собаки современного типа.Lusia`s Dream Scotch and Soda а мне не нра... согласна
Denwer ZartPiter: Asanova пишет: согласна с кем?:)
scotties: Denwer ZartPiter пишет: Эдуард, успокойтесь, не получите... Реально говорю, не со зла! Хочу обьяснить(-). Не обиделся. Просто ни одного человека нельзя лишать его мечты. Просто чисто по-человечески. Пускай они даже несбыточные. Ничего личного, как говорят в таких случаях. Зато чесно и прямо....И не прячась
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Просто ни одного человека нельзя лишать его мечты. Просто чисто по-человечески. Пускай они даже несбыточные. Дословно не процитирую, но смысл таков:"Ничего так больно не ранит, как разбитые мечты и иллюзии!" А вот эту фразу я не поняла вообще: scotties пишет: Зато чесно и прямо....И не прячась
scotties: А вот эту фразу я не поняла вообще: scotties пишет: цитата: Зато чесно и прямо....И не прячась Вы можете увидеть кто поставил(-), только догадываться, так?
scotties: Все остальное вы правильно поняли
scotties: иллюзии здесь не причём. иллюзии- это несколько иное, чем мечты.
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Вы можете увидеть кто поставил(-), только догадываться, так? Я вообще на эти + и - внимания не обращаю. Даже не знаю для чего они и как ими пользоваться. Мне еще этим "детством" заморачиваться... Хотите подискутировать- напишите мне на мэйл, дабы модератора не смущать:)
Denwer ZartPiter: Denwer ZartPiter пишет: Просто чисто по-человечески. Извините, Эдуард, если я растоптала неуклюже Вашу мечту! Нижайше просю пардону! Да, человек без мечты, что птица без крыльев... Летайте, Эдуард, летайте...Только не как Катерина в "Грозе"!
Марчук Светлана: scotties пишет: а мне нравяться собы Lusia`s Dream , но старые, а нового разведения нет А много ли Вы их видели??? А мне вообще многие собаки нравятся и разных типов и разных пиомников.
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter модератор здесь пока только я и Вы меня совсем не смущаете.
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана , а все разрешилось с помощью +/-:)
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter что разрешилось? Мне вообще кажется что эти плюсы и минусы зря на форум влепили.
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана , разница в восприятии жизни:)
Asanova: scotties пишет: Вы можете увидеть кто поставил(-), только догадываться, так? Эдуард, не расстраиваетесь. Вон у меня на форуме "Айлей" пять минусов стоят. Я даже догадываюсь кто поставил. Ну "любят" меня эти дамы сильно.
Denwer ZartPiter: Asanova "минус" Эдуард поставил мне, а не я ему:)
Asanova: Сорри, с налета не разобрала, кто кого бьет
Denwer ZartPiter: Asanova пишет: Вон у меня на форуме "Айлей" пять минусов стоят Вау, как у вас там все по-взрослому!!!
Asanova: Denwer ZartPiter пишет: Asanova пишет: цитата: согласна с кем?:) С Вами.
Asanova: Denwer ZartPiter пишет: Вау, как у вас там все по-взрослому!!! Просто г-жа Зубкова не любит, когда ей перечат.
Denwer ZartPiter: Asanova , ставлю Вам пять плюсов...
Марчук Светлана: Asanova АНГЛИЯ, тема то называлась. Придётся открыть новую тему "Зубкова" и форум Айлей
Denwer ZartPiter: Asanova пишет: Просто г-жа Зубкова не любит, когда ей перечат. Вы там без цитат великих генетиков обходитесь или как?
Asanova: Denwer ZartPiter пишет: Asanova , ставлю Вам пять плюсов... Смайлик, шаркующий ножкой
Asanova: Марчук Светлана пишет: Asanova АНГЛИЯ, тема то называлась. Придётся открыть новую тему "Зубкова" и форум Айлей Сейчас плавно перейдем к англичанам....
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана, вот за что я не люблю я эти тематические форумы, так это за гонения...Милая сердцу Птичка сдохла от разветвленности тем. Другое дело, что там начиналось всегда за здравие, а заканчивалось...по понятиям...
Asanova: Марчук Светлана Даешь свободу слова!!!!!!
Denwer ZartPiter: Asanova пишет: Сейчас плавно перейдем к англичанам.... ага, на файф о'клок... Можно спроситьпро Финляндию? Туда чип требуют и тест на бешенство? А то у моих ни того, ни другого, а так хочется девочкам Деда Мороза показать...:)
Denwer ZartPiter: Ладно, прощай туманный Альбион, у нас уже половина первого почти...Не до чая...
Asanova: Ни теста, ни чипа не надо. Нужна "евросправка" и ветеринарный паспорт животного. Иногда проверяют клеймо или чип (смотря, что есть).
Авдюша: Марчук Светлана пишет: мне нравятся более стильные собаки современного типа.Lusia`s Dream Scotch and Soda нашла у Авдея папы в родословной - Lucia's Dream Sundance KID NHSB 2273007, Lucia's Dream Sun-Bonet NHSB 2049307.
Марчук Светлана: Asanova пишет: Даешь свободу слова!!!!!! Даю полную свободу! Только когда что то очень нуна найти очень удобно по темкам искать. Поэтому я птицу не любила и к-9 не люблю. Это форумы болталки, а нужной инфы там тяжело найти.
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана пишет: Это форумы болталки, а нужной инфы там тяжело найти. Любой разговор для кого-то болталка. Невозможно нормальному живому человеку говорить, не отвлекаясь. К примеру, разговор про выставки, тут же хвалят стрижку или хэндлинг и автоматически разговор переключается на это, а результаты выставки уже и не обсуждаются... Разве не так? Например, здесь шел разговор об Англии, а потом вдруг появилось фото собаки из европейского питомника...
Denwer ZartPiter: Asanova пишет: Ни теста, ни чипа не надо. Нужна "евросправка" и ветеринарный паспорт животного. Иногда проверяют клеймо или чип (смотря, что есть). СПАСИБО!!!!!
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter пишет: Любой разговор для кого-то болталка. Невозможно нормальному живому человеку говорить, не отвлекаясь. К примеру, разговор про выставки, тут же хвалят стрижку или хэндлинг и автоматически разговор переключается на это, а результаты выставки уже и не обсуждаются... Разве не так? Например, здесь шел разговор об Англии, а потом вдруг появилось фото собаки из европейского питомника... Согласна, но начало темы есть и нужную инфу легче найти чем на к-9 например.
Zvezdnoe_schou: Марина я не ставила Вам минусы, это ваша мечта, чтоб я поставила Вам их. Хочу Вас огорчить, ваши поддакивания не уместные по теме, мне не интересны. Вас оценила не я! Мне не интересно Ваше мнение по определённым вопросам и темам.
Марчук Светлана: Zvezdnoe_schou Рады Вас видеть!
Марчук Светлана: Девушки а Вам что эти оценки так важны??? Да хоть минус 300. От вас не убудет. Просто ещё раз убедитесь в наличие "поклонников"
Zvezdnoe_schou: Спасибо Светлана
Zvezdnoe_schou: Марчук Светлана пишет: Девушки а Вам что эти оценки так важны??? Да хоть минус 300. От вас не убудет. Просто ещё раз убедитесь в наличие "поклонников" Света, как можно обвинять кого то, если не знает достоверно, всё что пишет Марина (об 5 минусах)ОБС или собственное предположение?
Марчук Светлана: Zvezdnoe_schou пишет: Света, как можно обвинять кого то, если не знает достоверно, всё что пишет Марина (об 5 минусах)ОБС или собственное предположение? Этот вопрос к Марине
Марчук Светлана: Может лучше про Англию? чего скажете?
Zvezdnoe_schou: А что говорить? Скотчи и есть скотчи. Мне не понравились многие. Клара совсем не понравилась, возможно в те года когда она звездила, это было фурор, но сейчас есть скотчи и получше!
Марчук Светлана: Я того же мнения. Собака известная и звёздная, но своего времени. Zvezdnoe_schou А кто нравиться Вам из современных собак?
Zvezdnoe_schou: Айлей Дипломат, Айлей Жгучий Перчик! Правда от них уже не родятся дети!
Марчук Светлана: А от кого был Перчик мне он тож нравился.
Zvezdnoe_schou: Дипломат проверен по потомству, дети классные были, Перчик тоже! Я много вязала сук, лучше чем от этих коб не было щенков.
Zvezdnoe_schou: Марчук Светлана пишет: А от кого был Перчик мне он тож нравился. Айлей Жгучий Перчик о. Downtown Sakrаmento м. Айлей Бьютифул Леди.
Марчук Светлана: уже нашла. Я его один раз видела. Классный парень был.
Zvezdnoe_schou: Марчук Светлана пишет: Классный парень был. Был ....
Asanova: Zvezdnoe_schou пишет: Марина я не ставила Вам минусы, это ваша мечта, чтоб я поставила Вам их. Хочу Вас огорчить, ваши поддакивания не уместные по теме, мне не интересны. Вас оценила не я! Мне не интересно Ваше мнение по определённым вопросам и темам. Если Вы раздражены надо -сосчитать до 300 -глубоко вздохнуть 99 раз -вспомнить что нибудь приятное и все будет ОК!
Zvezdnoe_schou: Asanova пишет: Если Вы раздражены надо -сосчитать до 300 -глубоко вздохнуть 99 раз -вспомнить что нибудь приятное и все будет ОК! Хороший совет, видимо Вам часто приходится пользоваться им! Спасибо, мне минусы и плюсы по барабану, это они Вас волнуют
Марчук Светлана: Начали!
Asanova: А что хороший совет, я его сегодня в метро прочитала. Почему бы не поделится с человеком, если он в таком состоянии, как Вы. В волнительном
Марчук Светлана: Это совет для тех кто побрился? от Нивея.
Asanova: ну Вы пока ответ пишите, пойду с мальчиками погуляю. Вы с форума не уходите. Поболтаем
Zvezdnoe_schou: Asanova пишет: ну Вы пока ответ пишите, пойду с мальчиками погуляю. Вы с форума не уходите. Поболтаем Постараюсь не заснуть, у Вас 12 ночи у нас 2 ночи.
Zvezdnoe_schou: Asanova пишет: А что хороший совет, я его сегодня в метро прочитала. Почему бы не поделится с человеком, если он в таком состоянии, как Вы. В волнительном А мне чего волноваться то? у меня 8+, это у вас 5-.
Марчук Светлана: Ир у Вас есть сайт?
Zvezdnoe_schou: Марчук Светлана пишет: Ир у Вас есть сайт? Нету, Есть страница на догбридере.
Марчук Светлана: надо завести сайт нужная весчь
Zvezdnoe_schou: Марчук Светлана пишет: надо завести сайт нужная весчь Верю нужная, но у меня в основном кобели вяжутся. Суки очень редко.
Asanova: Zvezdnoe_schou пишет: А мне чего волноваться то? у меня 8+, Да Вы что! Уже 8+ поздравляю. Еще несколько научных статей и у Вас уже будет 9+, так и до 10+ недолго. Ну а там, даже подумать страшно, какие прекрасные плюсы у Вас впереди!!!!!
Denwer ZartPiter: Спасибо участникам дискуссии о плюс и минусах! Расхохотали с утра! Asanova, +10
Zvezdnoe_schou: Asanova пишет: Да Вы что! Уже 8+ поздравляю. Еще несколько научных статей и у Вас уже будет 9+, так и до 10+ недолго. Ну а там, даже подумать страшно, какие прекрасные плюсы у Вас впереди!!!!! Марина,вы как маленькая школьница. Плачете над оценками.Устроили волну из-за всякой ерунды. Ну не нравятся ваши ответы, некоторым форумчанам. Значит, есть на это причины. А статьи иногда надо читать, плохо когда не знаешь, да ещё и забыл!
scotties: Denwer ZartPiter пишет: Denwer ZartPiter пишет: цитата: Просто чисто по-человечески. Извините, Эдуард, если я растоптала неуклюже Вашу мечту! Нижайше просю пардону! Да, человек без мечты, что птица без крыльев... Летайте, Эдуард, летайте...Только не как Катерина в "Грозе"! Я все понимаю. Вы же правы в том плане, что можно ни когда не получить красивую собу. Энтож генетика. Щё там выпадет, хто его знат.... Вы правы, а может и нет, можа я везунчик Тип получить проще, а качество.... Могу сказать однозначно собу такого типа я не получу от следующей вязки. я выбрал несколько иное направление. Если мои прогнозы оправдаются щёны должны быть совсем другого типа. Приблизительно, как в этом помёте. А по качеству уж как получится. А вот иллюзий по предполагаемому качеству сегодняшних щёнов и будущих строить не буду, уж какие получаться. Я не получил ещё не одного щёна такого типа, а очень хочу , вот как получу щена-суку такого типа какWildermist Clara, сразу Тип и качество разные понятия, не находите? И почему я не смогу получить собу такого типа?
scotties: http://melscot.com/id5.html Мне кажеться тип первых двух сук не ушёл далеко от Wildermist Clara, и они родственны по происхождению Wildermist Clara, в принципе и моя сука как бы этих же линий. Или не так?
vaka: scotties пишет: Тип и качество разные понятия, не находите? Давайте определимся с терминами и что Вы в них вкладываете. Можно кратенько написать, что такое ТИП и что такое КАЧЕСТВО в Вашем понимании. Думаю, что тогда будет понятнее о чем вообще речь идет. Пожалуйста.
Denwer ZartPiter: vaka пишет: Давайте определимся с терминами и что Вы в них вкладываете. Можно кратенько написать, что такое ТИП и что такое КАЧЕСТВО в Вашем понимании. Думаю, что тогда будет понятнее о чем вообще речь идет. Пожалуйста. Да, хотелось бы определиться в терминах, а то получится, что твоя моя не понимайт...
scotties: Тип - внутрипородный тип скотти, не буду обьяснять литературы множество
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Тип - внутрипородный тип скотти, не буду обьяснять литературы множество Не знаю такой литературы. Дайте авторов. Я знаю одну литературу - СТАНДАРТ:) Там нет понятия внутрипородные типы.
scotties: http://scotch.communityhost.ru/thread/?thread__mid=758645076 Вот сдесь можно найти если внимательно почитать
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Вот сдесь можно найти если внимательно почитать Ой, ну только сюда меня не нужно отправлять... Неужели кто-то остепененный труд опубликовал о внутрипородных типах скотч-терьеров?! Может просто автора назовете труда сего?
Denwer ZartPiter: А КАЧЕСТВО, что такое?
scotties: Качество , чем ближе к стандарту породы, тем выше качество
Denwer ZartPiter: scotties, а где в стандарте описаны внутрипородные типы скотч-терьеров?
scotties: Что такое линия или семейство обсуждать не будем.
scotties: В стандарте нет. Ну вы же видели внешне разных собак, но которые соответствуют стандарту породы.
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Что такое линия или семейство обсуждать не будем. А почему нет? Давайте определимся с внутрипородными типами породы скотч-терьер, а потом и это можно будет обсудить! Кстати, ссылку на литературу и автора Вы так и не написали. А очень хочется почитать того, кто определил внутрипородные типы у скотч-терьеров:)
Denwer ZartPiter: scotties пишет: В стандарте нет. Ну вы же видели внешне разных собак, но которые соответствуют стандарту породы. Я бы выразилась так - собаки имеют типичные признаки, присущие породе скотч-терьер. Если Вы имеете в виду, что часть поголовья имеет прямой перед или узкий фронт и поэтому отличается внешним видом, то здесь все-таки уместнее говорить о низком качестве скотч-терьера, как бы эффектно не смотрелся он в ринге (использую Вашу терминологию: низкое качество - это несоответствие стандарту). Какой же это внутрипородный тип?!
scotties: низкое качество - это несоответствие стандарту). Какой же это внутрипородный тип?! Низкое качество какой собаки и по отношению к какой и кто это определяет???? Поясняю. В России есть 2 кобеля из одного помёта. Оба титулованы. Оба интересны. У обоих много Цацибов, но один немного попроще, и што, тот который попроще по вашим словам получается несоответствует стандарту. Можно так собака имеющая кучу ЦаЦибов прошедшая квалификацию на Крафт, но не прошедшая в расстановку, есно хуже, чем соба выигравшая Крафт, значит, что соба не прошеджшая в расстановку не соответствует стандарту !!!!!!??????
scotties: определил внутрипородные типы у скотч-терьеров Как бы мы и определяем.
scotties: Denwer ZartPiter пишет: Кстати, ссылку на литературу и автора Вы так и не написали. Дан
Denwer ZartPiter: scotties пишет: немного попроще Это как попроще? Не знаю такого кинологического термина. Поясните. Мы что сейчас обсуждаем? Квалификацию на Крафт или внутрипородные типы?scotties пишет: Как бы мы и определяем. А "мы" - это кто?
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Дан Это кто? А можно все-таки ссылку на статью этого Дана или название печатного издания, где он опубликован?
Zvezdnoe_schou: Denwer ZartPiter пишет: Это кто? А можно все-таки ссылку на статью этого Дана или название печатного издания, где он опубликован http://www.airedale.ru/terrier.php?txt=58
Denwer ZartPiter: Правильно, Д.Эрикссон описал своими словами то, что написано в стандарте. Я не увидела описания ВНУТРИПОРОДНЫХ ТИПОВ в этой статье! Не надо все-таки путать божий дар с яишницей! Некорректный тип- это не внутрипородный тип, а отклонение от стандарта! Таким собакам надо ставит "удочки", чем исключать из разведения! Другое дело, что эксперты плохо стандарт знают!
Zvezdnoe_schou: Denwer ZartPiter пишет: Некорректный тип- это не внутрипородный тип, а отклонение от стандарта! Таким собакам надо ставит "удочки", чем исключать из разведения! Другое дело, что эксперты плохо стандарт знают! Однако собаки вписываются в стандарт и он пишет, что получить идеальных скотти очень трудно и надо стремить к идеалу, значит собаки имеют не желаемый тип.
Zvezdnoe_schou: Denwer ZartPiter пишет: Некорректный тип- это не внутрипородный тип, а отклонение от стандарта! Таким собакам надо ставит "удочки", чем исключать из разведения! Другое дело, что эксперты плохо стандарт знают! Тогда более половины скотчей надо вывести из разведения, потому как если сравнивать описание скотти Эриксоном и многих скотчей в России, то они вне стандатра!
Asanova: К сожалению это так. Я не говорю, что они вне стандарта, но очень бы хотелось чтобы они были более приближены к описанию, которое дал Дан Эрриксон. Но для этого нужны эксперты разбирающиеся в породе. Чем больше эксперты будут выделять правильных собак, тем быстрее заводчики поймут к чему надо стремится. Ну чего-то я размечталась.
Denwer ZartPiter: Asanova пишет: Но для этого нужны эксперты разбирающиеся в породе. Чем больше эксперты будут выделять правильных собак, тем быстрее заводчики поймут к чему надо стремится Ну, вот и посмотрим после вашей монопородки запало ли что-то из статьи Д. Эрикссона эксперту-породнику в голову. А то я пока видела примерно так: "Этому дала и этому дала...вообщем, никому не обидно..."
Denwer ZartPiter: Asanova пишет: Чем больше эксперты будут выделять правильных собак, тем быстрее заводчики поймут к чему надо стремится. Барин приедет, барин рассудит...А что сами заводчики не могут прочесть стандарт?!
scotties: При «освежении кровей» необходимо соблюдать некоторые правила. Прежде всего, инокровные партнеры должны быть «в одном типе». Я не увидела описания ВНУТРИПОРОДНЫХ ТИПОВ в этой статье! Не надо все-таки путать божий дар с яишницей! Внутрипородные типы не описывают, их определяют для себя каждый в отдельности или группа людей занимающихся породой для селекции, и обобщаются по каким либо внешним свойствам или их сочетанию характерных только для соб данного типа, но при энтом есно они не должны выходить за рамки стандарта породы Denwer ZartPiter Вы согласны с этим текстом стандарта http://www.scottish-terrier.ru/Breed-1.htm, ????? РОСТ И ВЕС: Высота в холке 25,4 - 28 см (10-11 дюймов); вес 8,6 - 10,4 кг (19-23 фунтов). это не внутрипородный тип, а отклонение от стандарта! Таким собакам надо ставит "удочки", чем исключать из разведения! Другое дело, что эксперты плохо стандарт знают! Самое безобидное и более менее конкретное :1 собака(рост25,4 привесе10 кг), другая (28 привесе 10 кг), третья (рост25,4 - 9 кг) Так я не понимаю, тоды какая из энтих соб не соответствует стандарту. Оны же разные. И внешне буд отличаться. И щё каккая из ных более правильная в энтой части????? Вот отсюда и беруться внутрипородные типы. Только не надо воспринимать все в прямом смысле. Просто по этим критериям лучше всего видно, что собы могут отличаться друг от друга, и быть в стандарте, но иметь разный тип
vaka: scotties, вы имеете в виду перевод стандарта Э. Романенковой? Или все-таки оригинал стандарта (т.е. текст на английском языке)?
vaka: scotties пишет: Внутрипородные типы не описывают, их определяют для себя каждый в отдельности или группа людей занимающихся породой для селекции. А можно узнать лично Вашу градацию внутрипородных типов? Вы как для себя их определили? Очень интересно Ваше понятие породного и внутрипородных типов у скотч-терьеров!
scotties: А можно узнать лично Вашу градацию внутрипородных типов? Вы как для себя их определили? Очень интересно Ваше понятие породного и внутрипородных типов у скотч-терьеров! Продный тип - к нему относятся все скотти(см. стандарт породы), чем ближе к стандарту, тем выше качество конкретной собы Внутрипороные типы- каждый определяет сам для себя или группа лиц для селекции К тому же никто не застрахован от ошибок, тем более я ... Я ж любитель , а не профи Я просто так, "мимо проходил"
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Denwer ZartPiter Вы согласны с этим текстом стандарта http://www.scottish-terrier.ru/Breed-1.htm, ????? С переводом Э. Романенковой не совсем согласна.
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Самое безобидное и более менее конкретное :1 собака(рост25,4 привесе10 кг), другая (28 привесе 10 кг), третья (рост25,4 - 9 кг) Так я не понимаю, тоды какая из энтих соб не соответствует стандарту. Оны же разные. И внешне буд отличаться. И щё каккая из ных более правильная в энтой части????? Вот отсюда и беруться внутрипородные типы. Только не надо воспринимать все в прямом Пардон, а в каком смысле это воспринимать?
scotties: Denwer ZartPiter пишет: Пардон, а в каком смысле это воспринимать? В нормальном , стандарт не имеет жёстких границ. Там чуть побольше, там чуть поменьше... И если энти одинаковые особенности экстерьера просматриваются у нескольких различных особей их можно выделить во внутрипородный тип, а можно и не выделять, каму как хотца
Denwer ZartPiter: scotties пишет: В нормальном , стандарт не имеет жёстких границ. Там чуть побольше, там чуть поменьше... И если энти одинаковые особенности экстерьера просматриваются у нескольких различных особей их можно выделить во внутрипородный тип, а можно и не выделять, каму как хотца Вы это серьезно?!!
meriann: РОСТ И ВЕС: Высота в холке 25,4 - 28 см (10-11 дюймов); вес 8,6 - 10,4 кг (19-23 фунтов). Мне кажется многие скотчи выше в холке и тяжелее, а как же тогда стандарт?
Denwer ZartPiter: meriann пишет: РОСТ И ВЕС: Высота в холке 25,4 - 28 см (10-11 дюймов); вес 8,6 - 10,4 кг (19-23 фунтов). Мне кажется многие скотчи выше в холке и тяжелее, а как же тогда стандарт? Если собака правильно скроена, то она укладывается в стандарт. У нас объем жиром, к сожалению, набирают - прочтите про откармливание скотчей на этом форуме, а жир-то не мало весит. И плохо, что по высоте в холке скотчи "вываливаются" из стандарта. Собак в крайних пределах грамотные заводчики избегают использовать в разведении, это прописная истина.
scotties: Denwer ZartPiter пишет: Вы это серьезно?!! А определение внутрипородного типа нужно только для селекции, если вы не занимаетесь этим, то можно для себя внутрипородные типы не определять
scotties: Denwer ZartPiter пишет: Если собака правильно скроена, то она укладывается в стандарт. У нас объем жиром, к сожалению, набирают - прочтите про откармливание скотчей на этом форуме, а жир-то не мало весит. И плохо, что по высоте в холке скотчи "вываливаются" из стандарта. Собак в крайних пределах грамотные заводчики избегают использовать в разведении, это прописная истина Самое безобидное и более менее конкретное :1 собака(рост25,4 привесе10 кг), другая (28 привесе 10 кг), третья (рост25,4 - 9 кг) Так я не понимаю, тоды какая из энтих соб не соответствует стандарту. Оны же разные. И внешне буд отличаться. И щё каккая из ных более правильная в энтой части????? Вот отсюда и беруться внутрипородные типы. Только не надо воспринимать все в прямом смысле. Просто по этим критериям лучше всего видно, что собы могут отличаться друг от друга, и быть в стандарте, но иметь разный тип Во блин писал, писал, что не надоэнто дословно понимать, пример хороший просто, плечо вы тоже собираетесь "жиром накачивать", ну щас про груминг самое время вспомнить, его можно "нарисовать"
Denwer ZartPiter: scotties пишет: А определение внутрипородного типа нужно только для селекции, если вы не занимаетесь этим, то можно для себя внутрипородные типы не определять А-а-а, так вы селекционер-мечтатель... Ну, так поделитесь своими знаниями о внутрипородных типах скотч-терьеров, может я тоже селекцией займусь...Не жадничайте знаниями, делитесь!!!
meriann: Говорят, что некоторые эксперты с метром на ринг выходят.
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Во блин писал, писал, что не надоэнто дословно понимать, пример хороший просто, плечо вы тоже собираетесь "жиром накачивать", ну щас про груминг самое время вспомнить, его можно "нарисовать" А причем здесь плечо и вес?
scotties: Denwer ZartPiter пишет: А-а-а, так вы селекционер-мечтатель... Ну, так поделитесь своими знаниями о внутрипородных типах скотч-терьеров, может я тоже селекцией займусь...Не жадничайте знаниями, делитесь!!! Не я "мимо проходил". Любитель я
Denwer ZartPiter: meriann пишет: Говорят, что некоторые эксперты с метром на ринг выходят. в скотчинных рингах не видела, а вот на моно КАО и САО, например, Т. Иванова из СПб высоту в холке четко отслеживала. Эксперт высокой квалификации, я у нее стажировалась в 90-х годах прошлого столетия. А азиаты и кавказы у нас регионе ОЧЕНЬ ВЫСОКОГО качества были. Афи-Абдула был признан эталоном САО.
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Не я "мимо проходил". Любитель я Как что- так в кусты! Некрасиво! Тогда и не надо затевать разговоры о внутрипородных типах, если "мимо ходите"
scotties: Denwer ZartPiter пишет: А причем здесь плечо и вес? Билин, вы хоть повнимательнее прочитайте. там и не о весе и не о плече речь. Однобоко
Denwer ZartPiter: scotties я читаю то, что написано... выражайте, пожалуйста, свои мысли яснее. Все меня нет, я ушла...
Zvezdnoe_schou: Denwer ZartPiter пишет: С переводом Э. Романенковой не совсем согласна. А с чем, поконкретней можно??? Да мне тоже интересно мнение Denwer ZartPiter. Скотч ростом 28 см (по стандарту), вес 10 кг, и скотч рост в холке 25 см и вес 10 кг, это 2 собаки разного роста это будут однотипные собаки? Или? А у собачки ростом 28 см и весом 10 кг, будет длинее ноги, менее глубокая грудь, а у той что рост 25 и вес 10 кг будет всё на месте. Для того чтоб собачка ростом 28 см выглядела менее субтильной ей необходимо весить не менее 12-14 кг, а то и больше. В этом и различие типов: вес, строение, рост. Объясните тогда, что значит собаки однотипны и разнотипны, если нет различий по типам то для чего разведенцы этими терминми пользуются?
scotties: Zvezdnoe_schou пишет: если нет различий по типам то для чего разведенцы этими терминми пользуются? Denwer ZartPiter Мне тоже интересно. Присоединяюсь. Для чего пользуются???????, если вы считаете, что не бывае внутрипородных типов.
scotties: Моё мнение: Попытки Свести всё поголовье скотти к одному внутрипородному типу провальны, какими бы методами селекции не пользовались. Обсудим?
vaka: scotties пишет: если нет различий по типам то для чего разведенцы этими терминми пользуются? scotties пишет: Для чего пользуются???????, если вы считаете, что не бывае внутрипородных типов. Разведенцы каких пород пользуются? Скотч-терьеров? А что ж никто из вас, кто пишет о внутрипородных типах, не можете привести пример этих типов. Если тип разный и это признано стандартом, то о каких недостатках может идти речь? Может на Чукотке в связи с местными условиями сформировался тип скотч-терьера с очень маленькими, практически незаметными ушами, и длинными ногами, чтобы бегать по снегу. Как в таком случае данное отклонение можно расценивать как недостаток? scotties пишет: Моё мнение: Попытки Свести всё поголовье скотти к одному типу провальны, какими бы методами селекции не пользовались. Да уж...Сколько Вы методов селекции знаете? Какими пользуетесь? Поделитесь!
vaka: Zvezdnoe_schou , если ни я, ни Лариса не ходим на Ваш форум и не пускаем Вас на свой - значит мы не хотим с Вами общаться и что-либо обсуждать, поэтому ждать ответа Вам от любого из нас - бессмысленно, тем более, что все это уже с ВАМИ обсуждалось!
scotties: vaka Очень трудно разговаривать с незнакомым человеком. Позвольте представиться. Меня зовут Король Эдуард. Я из Самары. Да уж...Сколько Вы методов селекции знаете? Какими пользуетесь? Поделитесь! Ровно столько, сколько описано в литературе по генетике. , нового ничего выдумать невозможно Посмотрите происхождение всех вязок моей суки , там всё видно
Rushn Bey: scotties пишет: Король Эдуард. Я из Самары Очень смешное сочетание
scotties: Rushn Bey пишет: цитата: Король Эдуард. Я из Самары Очень смешное сочетание Спасибо Раньше даже стеснялся
Zvezdnoe_schou: vaka пишет: Zvezdnoe_schou , если ни я, ни Лариса не ходим на Ваш форум и не пускаем Вас на свой - значит мы не хотим с Вами общаться и что-либо обсуждать, поэтому ждать ответа Вам от любого из нас - бессмысленно, тем более, что все это уже с ВАМИ обсуждалось! Детский лепет , чтож как всегда на мои вопросы Вы не смогли ответить правильно, глупо отвергать внутрипородные типы не только в нашей породе, но и в других!!!
vaka: Zvezdnoe_schou, ну не всем же быть такими взрослыми и умными, как Вы! Будьте добрее и снисходительнее к тем, кто младше и менее умен!
vaka: scotties , да я знаю кто Вы. Думала, что Вы меня тоже знаете- Ольга Вакуленко, г. Новосибирск.
scotties: vaka пишет: scotties , да я знаю кто Вы. Думала, что Вы меня тоже знаете- Ольга Вакуленко, г. Новосибирск. Очень приятно, Ольга. Я надеюсь вы уже посмотрели происхождение щёнов и этих и прошлого помёта. Там всё видно без коментариев. Всё очень просто и легко читаемо А воще , вы что меня ......., я же так себе...., тоже мне Нашли селикционера....Ха-ха
vaka: scotties пишет: Я надеюсь вы уже посмотрели происхождение щёнов и этих и прошлого помёта. Там всё видно без коментариев. Всё очень просто и легко читаемо А где смотреть-то? Выложите сюда. Или предлагаете мне по инету побегать?!:) А комментарии Ваши все-таки хотелось бы почитать:) Тяжело с Вами общаться, т.к. Вы постоянно редактируете свои сообщения. Отвечаешь на одно, а потом смотришь - уже все иначе!
scotties: А где смотреть-то? Выложите сюда. Или предлагаете мне по инету побегать?!:) А комментарии Ваши все-таки хотелось бы почитать:) http://scotch.communityhost.ru/forum/?topics__fid=662187209 кто я такой что бы коментировать
vaka: scotties пишет: А где смотреть-то? Выложите сюда. Или предлагаете мне по инету побегать?!:) А комментарии Ваши все-таки хотелось бы почитать:) Да я уж здесь выше написала, что туда мы не ходим!!! Еще раз пишу - я туда не хожу!!! А что свою работу не хотите и не можете прокомментировать?! Жаль....Но и очень странно!!!!
scotties: vaka пишет: Да я уж здесь выше написала, что туда мы не ходим!!! Еще раз пишу - я туда не хожу!!! Странное решение??????
scotties: А что свою работу не хотите и не можете прокомментировать?! Жаль....Но и очень странно!!!! А что коментировать. Вязку от которой получен помёт? А что коментировать ? Там всё видно. Просто нало открыть происхождение Марика и Дольки немного проанализировать и всё. Там ни каких суперглубоких мыслей не было. Всё напрашивалось само- собой
vaka: scotties пишет: Странное решение?????? Почему? Вам там нравится - на здоровье! Я лично для себя не вижу смысла!
scotties: vaka пишет: Я лично для себя не вижу смысла! Не понял. Там много интересного. Форум сделал заводчик из москвы.
vaka: scotties пишет: что коментировать. Вязку от которой получен помёт? А что коментировать ? Там всё видно. Просто нало открыть происхождение Марика и Дольки немного проанализировать и всё. Там ни каких суперглубоких мыслей не было. Всё напрашивалось само- собой Для Вас может и само собой, а для меня - не очевидно! И потом у меня нет их родословных. Сейчас опять куда-нибудь перенаправите? По чужим форумам не пойду, особливо, где регистрироваться надо - лениво, да и смысл везде отмечаться...
vaka: scotties пишет: Не понял. Там много интересного. Форум сделал заводчик из москвы. И что, что из Москвы? Ну, так, если Вам там интересно - на здоровье!
scotties: А где смотреть-то? Выложите сюда. Или предлагаете мне по инету побегать?!:) Вы же сами писали, что вам интересно прочитать, так вот там есть всё и в ли почти всё, а копировать и вставлять с одного на другой огромное кол-во инфы, чегой-то неохота
scotties: vaka пишет: Я лично для себя не вижу смысла! Ничег не понимаю. Не даите помереть дураком......Хотите почитать и "не вижу смысла". Просвятите. Не могу увязать или головка у меня бо-бо
Asanova: scotties В заглавии обсуждаемого форума стоит фраза: "ИСТИНА РОЖДАЕТСЯ ТОЛЬКО В ТЕХ ДИСКУССИЯХ, ГДЕ КАЖДЫЙ УЧАСТНИК ИЗНАЧАЛЬНО ГОТОВ ДОПУСТИТЬ, ЧТО ОППОНЕНТ ПРАВ !" К сожалению на том форуме, это остается бессмысленным лозунгом, т.к. там надо фразу поменять: "КТО НЕ С НАМИ, ТОТ ПРОТИВ НАС"
scotties: Я не собираюсь дискуссии там разводить, а вот почитать, там есть чего, много интересных материальчиков..
scotties: scotties пишет: scotties постоянный участник Сообщение: #117 Зарегистрирован: 04.01.08 Откуда: Самара Репутация: 0 плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться Возраст: 40 Отправлено: Сегодня 13:21. Заголовок: Моё мнение: Попытки .. Моё мнение: Попытки Свести всё поголовье скотти к одному внутрипородному типу провальны, какими бы методами селекции не пользовались. Обсудим? Что никто не желает???
Denwer ZartPiter: scotties , разговор ведется здесь, а не на том форуме, поэтому неуместно отправлять за ответами на другой форум. Так или иначе все темы, что здесь затрагивались, где-то и когда-то обсуждались и на все вопросы кем-то когда-то давались ответы. По вашей логике на любой вопрос, здесь заданный, нужно давать ссылку на соответствующий сайт?:)
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Что никто не желает??? А что на том форуме это не обсудили еще? Или за ответами отправите туда?:)
Asanova: scotties Да читайте на здоровье. Эдуард, между теорией и практикой иногда бывает большой разрыв. Иногда трудяга-практик знает намного больше чем проффесор теоретик. Нельзя слепо полагаться на все то, что можно найти в интернете и потом налетать на всех тех, кто усомнился в правоте написанного. Для этого и существуют дискуссии (см. выше). Ведь только в споре (в хорошем смысле этого слова) рождается истина. Но для этого обе стороны должны быть адекватны.
scotties: а где обсуждение вот этой темы, дайте ссылочку плз Моё мнение: Попытки Свести всё поголовье скотти к одному внутрипородному типу провальны, какими бы методами селекции не пользовались.
scotties: А что на том форуме это не обсудили еще? Или за ответами отправите туда?:) Нет я собираюсь поучаствовать. Можно??????
Asanova: Мое мнение- нет и не должно быть никаких внутрипородных типов.
Denwer ZartPiter: Asanova пишет: Мое мнение- нет и не должно быть никаких внутрипородных типов. Я высказала это же мнение выше!
Denwer ZartPiter: scotties пишет: а где обсуждение вот этой темы, дайте ссылочку плз На к-9, на моем форуме. Другое дело, что все свелось к г..варне. Сорри, но иначе не скажешь! Поищите, может еще где.
scotties: Asanova пишет: Мое мнение- нет и не должно быть никаких внутрипородных типов. Интересно, а как насчёт, того что все собачки разные, и многие очень сильно отличаются по сложению. Тем не менее многие из них не просто соответствуют стандарту...... Тогда о чём пишет Дан Эриксон??????? И упомянает про типы собак ("одного типа") ну не имел же он ввиду породный тип.
scotties: http://www.stcengland.co.uk/images/G%20Admiral002.jpg http://www.stcengland.co.uk/images/Tamzin%20T%20E003.jpg http://www.stcengland.co.uk/images/Beatrice.jpg http://www.stcengland.co.uk/images/PUZZLE.jpg http://www.stcengland.co.uk/images/enchantress.jpg Похожи, тем, что все скотти. Кстати фотки с той ссылки, с которой началась тема. Ну как??
Asanova: Когда сравниваешь несколько собак отличающихся друг от друга или наоборот похожих друг на друга, то обычно говорят-"Они одного типа" или "Они различаются по типу". Это не значит, что собаки принадлежат к тому или иному внутрипородному типу. Это просто оборот речи. Поэтому в переводе статьи Эррисона, я думаю, было использовано слово тип именно по этой причине.
scotties: Официаьно у скотти внутрипородных типов нет, но различать надо для селекции, обязательно!!! Это моё мнение. Поэтому он и употребляет слово тип
Denwer ZartPiter: scotties , есть недостатки и есть пороки экстерьера. Вот поэтому-то собачки и отличаются друг от друга сложением. Это так, простенько. А есть стандарт. Так вот, недостатки - это допустимые отклонения от стандарта, но они ни коим образом не формируют внутрипородные типы. Они формируют группу собак с одинаковыми недостатками экстерьера. А это все-таки другое. Учите мат.часть, Эдуард, тогда Вы станете профессиональным любителем:)
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Официаьно у скотти внутрипородных типов нет, но различать надо для селекции, обязательно!!! А Вы какой тип селекционируете, Эдуард?:)
scotties: scotties , есть недостатки и есть пороки экстерьера. Вот поэтому-то собачки и отличаются друг от друга сложением. Это так, простенько. А есть стандарт. Так вот, недостатки - это допустимые отклонения от стандарта, но они ни коем образом не формируют внутрипородные данные. Они формируют группу собак с одинаковыми недостатками экстерьера. А это все-таки другое. Учите мат.часть, Эдуард, тогда Вы станете профессиональным любителем:) 1)Вы видели собаку без недостатков??? 2) http://www.stcengland.co.uk/images/G%20Admiral002.jpg что если энта соба была бы например чуть-чуть самую малость менее компактна, это был бы недостаток?????
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Вы видели собаку без недостатков??? Это для вас имеет большое значение? Видела, на иллюстрации к стандарту. К ней и стремлюсь в своем разведении!
Denwer ZartPiter: scotties пишет: 2) http://www.stcengland.co.uk/images/G%20Admiral002.jpg что если энта соба была бы например чуть-чуть самую малость менее компактна, это был бы недостаток????? А что Вы подразумеваете под компактностью?
scotties: А что Вы подразумеваете под компактностью? Хорошо выражусь иначе, будет несколько более длиный корпус,. Так устроит????
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Так устроит???? Меня устраивает когда термины употребляют правильно... scotties пишет: будет несколько более длиный корпус А Вы как думаете?
scotties: А Вы как думаете? (-) . Но я задавал энтот вопрос для совсем других целей.
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Но я задавал энтот вопрос для совсем других целей. Если не секрет, то для каких?:) scotties пишет: -1 да хоть -100:) Не волнует!
scotties: Я о другом минусе, к качеству собы Это был ответ на ваш вопрос.
Denwer ZartPiter: scotties, я не понимаю, что Вы пишите; свою точку зрения я уже выразила, так что, думаю, на этой позитивной ноте я и закончу данную беседу! Успехов в селекции!
scotties: Denwer ZartPiter пишет: А Вы какой тип селекционируете, Эдуард?:) Линейное разведение пытаюсь производить, до селекции мне далеко. Если не секрет, то для каких?:) Ну не совсем правильно сформулировал вопрос. А хотел поговорить о Так вот, недостатки - это допустимые отклонения от стандарта, но они ни коим образом не формируют внутрипородные типы. Они формируют группу собак с одинаковыми недостатками экстерьера. Не согласен, это могут быть не недостатки , варриации экстерьера, а минус к качеству той собы будет, если другое останется неизменно. И я. вас тоже не всегда понимаю. Я процитировал ваш вопрос , ответил на него, вы подумали о чём-то своём и отвечаете на эмоциях. цитата: будет несколько более длиный корпус А Вы как думаете? цитата: А Вы как думаете? (-) . Но я задавал энтот вопрос для совсем других целей. да хоть -100:) Не волнует!
Марчук Светлана: Прочиталя я всё Вот две собы обе походят под стандарт по весу и росту. Одна более короткая но чуть выше, другая более длинная но чуть ниже. Собаки разные по типу но обе породные, так всё же есть тип... А пшено??? все говорят оно другого типа. Вот фотки мне кажется что собаки очень разные. Все разных типов, или я не права.
Марчук Светлана: Asanova пишет: Мое мнение- нет и не должно быть никаких внутрипородных типов. Это уже будет похоже на клонирование....
Zvezdnoe_schou: scotties пишет: Попытки Свести всё поголовье скотти к одному внутрипородному типу провальны Да провальны, так как трудно найти препотентного коб. Не всякий коб желаемого типа даёт хороших детей, особенно импорт->дисгенез! vaka пишет: Будьте добрее и снисходительнее к тем, кто младше и менее умен! Доброта тут ни причём, просто не надо стоять и топтаться на месте, наука не стоит на одном месте. Ученье свет, не ученье тьма Asanova пишет: Иногда трудяга-практик знает намного больше чем профессор теоретик. Нельзя слепо полагаться на все то, что можно найти в интернете и потом налетать на всех тех, кто усомнился в правоте написанного. Для этого и существуют дискуссии (см. выше). Ведь только в споре (в хорошем смысле этого слова) рождается истина. Но для этого обе стороны должны быть адекватны. Марина, а вы практик? Сколько у Вас сук? Вы разведенец? Сколько помётов вы отактировали? А слабо 450 помётов осмотреть? Может кое - кого можно считать практиком или? Спорить можно с тем, кто имеет опыт и может правильно оценить не только в щенячьем возрасте, но и отследить их дальнейшую карьеру. Лозунг на на форуме Айлей правильный, каждый может отстаивать свою точку зрения, я пишу свою, вы отстаивайте свою, пока я не встретила достойного аппонета, который смог бы доказать свою точку зрения. Только 7 вода на киселе, слова, не подкреплённые литературой и практикой. Denwer ZartPiter пишет: Так вот, недостатки - это допустимые отклонения от стандарта, но они ни коим образом не формируют внутрипородные типы. Они формируют группу собак с одинаковыми недостатками экстерьера. А это все-таки другое. Не надо путать недостатки и пороки. Недостатки, которые прослеживаются из поколения в поколение, определяют тип. Я видела всех 3 твоих соб, они все разного типа! Читай внимательней статью Эриксона, он пишет верно! Типы есть и будут! Потому как недостатки в пределах стандарта, где написано чуть тут, чуть там.
Марчук Светлана: Zvezdnoe_schou пишет: Марина, а вы практик? Сколько у Вас сук? Вы разведенец? Сколько помётов вы отакттировали? А слабо 450 помётов осмотреть? Может кое кого можно считать практиком или? Ир, некоторые и много лет разводят, но ничего не разводят
Asanova: Zvezdnoe_schou Я считаю Ваши высказывания не актуалными. Если-б Вы сами писали научные статьи, основываясь на своем (как Вы говорите) огромном опыте, я бы "сняла перед Вами шляпу". А выдергивать из интернета статьи и публиковать их на сайтах может любой человек, минимально знакомый с клавиатурой компьютера.
Марчук Светлана: Asanova такой как я например
Zvezdnoe_schou: Марчук Светлана пишет: Это уже будет похоже на клонирование.... +100
Zvezdnoe_schou: Asanova пишет: Zvezdnoe_schou Я считаю Ваши высказывания не актуалными. Если-б Вы сами писали научные статьи, основываясь на своем (как Вы говорите) огромном опыте, я бы "сняла перед Вами шляпу". А выдергивать из интернета статьи и публиковать их на сайтах может любой человек, минимально знакомый с клавиатурой компьютера. А мне и не надо признания, я уже как то писала на форумах, дети и это главное! Не еденичные экземпляры и достаточное кол-во! А статьи академиков размещаю на форуме для безграмотных разведенцев и влад, кто послушает какую то разведенку из глубинки, которая прошла не через ...надцать пометов, а через 450! Практика, подтверждённая теорией!
Марчук Светлана: Zvezdnoe_schou А мне чесно говоря не важно сколько лет и сколько помётов, главное чтоб собаки были красивие и здоровые. А подтвердить всё можно на выставках.
Asanova: Очень интересно посмотреть на ваше разведение. Скажите на Евразии будут выставлятся, кто нибудь из 450 пометов? Просто я никогда не сталкивалась в рингах со "звездным шоу".
Zvezdnoe_schou: Марчук Светлана пишет: Zvezdnoe_schou А мне чесно говоря не важно сколько лет и сколько помётов, главное чтоб собаки были красивие и здоровые. А подтвердить всё можно на выставках. Не важно сколько лет и помётов согласна, просто кое у кого узкий кругозор! Можно подумать Вы видели наших переферийных соб! Хотя одну всё таки рискнули привезти в Москву. Выставки в Москве и остальных крупных городах не так актуальны для наших ПРОСТО влад.
Zvezdnoe_schou: Asanova пишет: Очень интересно посмотреть на ваше разведение. Скажите на Евразии будут выставлятся, кто нибудь из 450 пометов? Просто я никогда не сталкивалась в рингах со "звездным шоу" А что Евразия есть показательное выступление породных собак? Выставляются те, у кого с финансами в порядке. Не надо сравнивать уровень жизни в мегаполисах и перефериии.
Asanova: Zvezdnoe_schou пишет: Выставки в Москве и остальных крупных городах не так актуальны для наших ПРОСТО влад. А как тогда люди в породе узнают о Ваших успехах в разведении? Представьте, тогда хоть фотографии или где их можно посмотреть, хоть часть собак. Даже если в среднем в помете было 2 щенка, то где 900 скотчей?
Zvezdnoe_schou: Asanova пишет: А как тогда люди в породе узнают о Ваших успехах в разведении? Представьте, тогда хоть фотографии или где их можно посмотреть, хоть часть собак. Даже если в среднем в помете было 2 щенка, то где 900 скотчей? А зачем мне хвалиться? Что щенки дороже стоить будут? Или очередь выстроится? Марина приезжайте к нам на выставку увидите живьём. Я ведь езжу в Москву посмотреть Ваших соб!
Zvezdnoe_schou: Asanova пишет: Даже если в среднем в помете было 2 щенка, то где 900 скотчей А почему Вы решили, что это только моё разведение? 450 помётов это не только моё разведение, но и других городов от моих коб, да и не только от моих, но и от других.
Марчук Светлана: Zvezdnoe_schou пишет: Я ведь езжу в Москву посмотреть Ваших соб! Ну уже привезите и собак посмотреть. Можно в Питер у нас и CACIB проводят и моно и терьер. Ира а что у вас все собаки ушли на подушку? Я стараюсь хорошим помётам найти выставочных хозяев и помётов делать не много. Люди звонят и ждут своей собаки иногда год и более. А на подушку и так соб в городе достаточно .
Zvezdnoe_schou: Светлана я не могу заставлять влад регистрировать соб на выставку в крупных городах, захотят зарегистрируют соб на выставку. Одну я уже привозила, на интерре она была первая в промежутке, а на нац 2. Своих тоже по понятным причинам (триминг), тоже не повезу.
Марчук Светлана: я помню её правдо плохо, на националке мы её обошли.
Zvezdnoe_schou: Да а на Интерре она была первая А я вашу девчонку помню хорошо! Чиля
Denwer ZartPiter: Почитала я тут все, что написано было, пока я спала ночью, ну, что Zvezdnoe schou, как говорится, наша песня хороша - начинай с начала...33 подсигара, 2 кожаных пиджака...Все нажито непосильным трудом... (к/ф "Иван Васильевич меняет профессию") Аналогичное шоу было на www.denwerzartpiter.3bb.ru , даже без вариаций...
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана пишет: Вот фотки мне кажется что собаки очень разные. Естественно разные по телосложению. Ну и скажи, Света, к каким внутрипородным типам они относятся? Чтобы, видя собаку, сразу ее было можно отнести к определенному внутрипородному типу.
Denwer ZartPiter: Zvezdnoe_schou пишет: Я видела всех 3 твоих соб, они все разного типа! И каких же? Zvezdnoe_schou пишет: Недостатки, которые прослеживаются из поколения в поколение, определяют тип. Впечатляеть...Типа тип "безголового скотча", "высоконогого скотча", " высокозадого скотча", "ушастого скотча", "хвостатого скотча", "плоскореброго скотча"...И все разведенцы счастливы- у каждого свой тип, признанный стандартом
Denwer ZartPiter: Zvezdnoe_schou пишет: Читай внимательней статью Эриксона, он пишет верно! Типы есть и будут! Да, Эрикссон описал два типа - породный и непородный, который многие эксперты считают породным (correct и uncorrect).
scotties: Denwer ZartPiter пишет: scotties , есть недостатки и есть пороки экстерьера. Вот поэтому-то собачки и отличаются друг от друга сложением. Это так, простенько. А есть стандарт. Так вот, недостатки - это допустимые отклонения от стандарта, но они ни коим образом не формируют внутрипородные типы. Они формируют группу собак с одинаковыми недостатками экстерьера. А это все-таки другое. Учите мат.часть, Эдуард, тогда Вы станете профессиональным любителем:) Я вчера не удержался написал своему другу по переписке на другом конце света. Она мне сказала, что да среди небольшого колличества людей имеет быть место такое мнение о типах. Она написала, что внутрипородный тип надо определять не по наличию схожих недостатков, а по наличию одинаково выраженных достоинств, она пишет, что так было бы правильно. Она в своё время беседовала на похожую тематику с Мисс Бетти Пенн-Балл, которая считала консолидацию типов по недостаткам экстерьера ошибочной. Во блин она написукала. а я вчера весь вечер думал, как энто издложить и написать
Denwer ZartPiter: scotties, а причем здесь моя цитата? Вам давно уже было мной написано, что породный тип формирует стандарт, который описывает ДОСТОИНСТВА собаки!
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Во блин она написукала. а я вчера весь вечер думал, как энто издложить и написать а Вы бы на английском и повесили здесь.
scotties: scotties, а причем здесь моя цитата? Вам давно уже было мной написано, что породный тип формирует стандарт, который описывает ДОСТОИНСТВА собаки! Ну вот видите, вы здесь правы , Они формируют группу собак с одинаковыми недостатками экстерьера. А это все-таки другое А в цитате несколько иное написано.
Denwer ZartPiter: scotties , Вам корректнее было бы свой пост написать вот под этой фразой Zvezdnoe_schou пишет: Недостатки, которые прослеживаются из поколения в поколение, определяют тип. Я же написала: Так вот, недостатки - это допустимые отклонения от стандарта, но они ни коим образом не формируют внутрипородные типы. Они формируют группу собак с одинаковыми недостатками экстерьера. А это все-таки другое. Не надо мне приписывать того, что я не писала и, что в принципе НЕ МОГЛА НАПИСАТЬ, т.к. думаю иначе! Как говорится, вот так и рождаются сплетни!
scotties: Ну теперича я все и сам понял оформировании внутрипородного типа, благодоря переписке. Мисс Бетти Пенн-Балл если она так говорила, это даже не Дан Эриксон блин. Я больше не участвую в обсуждении темы. Я всё, что мне нужно прочитал в письме. всем удачи
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Бетти Пенн-Балл У нее фамилия Булл. Даже здесь Вы некорректны! Так поделитесь, что Вы все-таки поняли? Есть внутрипородные типы у скотч-терьеров или их нет?
scotties: Denwer ZartPiter пишет: У нее фамилия Булл. Даже здесь Вы некорректны! Переводчик так перевёл, я ж не знаю .как правильно.
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Переводчик так перевёл, я ж не знаю .как правильно. Так Вы не владеете языком и никогда не читали про этого человека в другой литературе?
scotties: Так Вы не владеете языком и никогда не читали про этого человека в другой литературе? Да я воще не знал. кто энто такая до начала переписки с одним из Заводчиков на другом конце света. Блин, владею, чуть лучше, чем японским(по японски слов 5 знаю)
Rushn Bey: Denwer ZartPiter пишет: Так Вы не владеете языком и никогда не читали про этого человека в другой литературе? Мать ,я тоже не читала , стукнешь меня потом в аське
scotties: Мой дорогой друг по имени Маргарет Пламб имел Кеннелгарта Ромео. Я замеченный > его > > все время и он > > был абсолютно ошеломляющим. Мисс Бетти Пенн-Балл его селекционер от > > Кеннелгарт > > также был мой друг > > прежде, чем она умерла несколько лет назад и что замечательная леди. Ей было 7 > > десятилетия в Скотти. > > Было настолько хорошо получить известие от Вас...
Denwer ZartPiter: scotties, а можно разместить анг. вариант письма?
Denwer ZartPiter: Rushn Bey, стукну:)
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Блин, владею, чуть лучше, чем японским(по японски слов 5 знаю) Так с Вами и на японском можно покалякать? scotties пишет: Да я воще не знал. кто энто такая до начала переписки с одним из Заводчиков на другом конце света. Абалдеть! Так сколько внутрипородных типов определяет Заводчик на другом конце света? Мы тоже хотим знать!!!!
scotties: Denwer ZartPiter пишет: scotties, а можно разместить анг. вариант письма? Я прошу извинения, но не могу. Там много личного. и полный "венигрет". Там и проеё дела, и про Дольку, проеё собак и т.д. Очень трудно что-то выделить. Более менее цельно выглядит концовка письма, я её уже опубликовал.
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Там много личного. Так Вы, кажется, женаты?! Да уж, концовка впечатлила. Особенно, много про внутрипородные типы, о которых здесь так стастно дискутировали!
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter Вязкая Вы однако!
Марчук Светлана: Zvezdnoe_schou пишет: Да а на Интерре она была первая А я вашу девчонку помню хорошо! Чиля А от кого она. Мне кажется что у неё немного голова грубовата, нет фото головы , портрета?
scotties: Zvezdnoe_schou Не знаю как кому , а на фотке очень приятная "девушка". Мне нравится. Блин не помню видел я её или нет, извините.
Марчук Светлана: scotties видел на националке, мы друг за другом в расстановке стояли. Просто ты уже был в следующем ринге и слегка не в себе.
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана , спасибо за комплимент! Да, и по месту беру!:)
scotties: Марчук Светлана пишет: scotties видел на националке, мы друг за другом в расстановке стояли. Просто ты уже был в следующем ринге и слегка не в себе Ну я блин на выставке всегда не в себе, у меня метания начинаются, и в прострацию вхожу. Всё как в тумане, того и глядишь заблужусь.Стойка ещё полбеды. А порингу как пьяный и ничего не вижу. короче"ёжик в тумане" А когда не я выставляю ещё худшее.
Denwer ZartPiter: scotties, а кем Вы работаете?
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter пишет: Да, и по месту беру!:) Это я заметила.
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter пишет: scotties, а кем Вы работаете? А какая разница???? У нас Кержаков (футболист Зенита) знаете как перед рингом волновался, я думала что он не в себе. Вроде человек который работает всегда на публике. А потом нашла в журнале наши фотки рядом, в репортаже о выставке.
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана пишет: А какая разница???? Я хотела узнать побольше о человеке.
scotties: Denwer ZartPiter пишет: scotties, а кем Вы работаете? Грузчиком...
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Грузчиком... очень романтичная профессия
scotties: Угу, и очень интересная.
Denwer ZartPiter: scotties пишет: Угу, и очень интересная. Я так и подумала! Иначе Вы бы эту работу не выбрали, учитывая Ваш пытливый ум!
scotties: Denwer ZartPiter А чё так, вы считаете чё грузчик не работа?????
scotties: Марчук Светлана пишет: У нас Кержаков (футболист Зенита) знаете как перед рингом волновался, я думала что он не в себе. Вроде человек который работает всегда на публике. Светлана, поподробнее пжста. У него скотти???
vaka: scotties пишет: ну не имел же он ввиду породный тип. Именно, его он и имел в виду:)
Zvezdnoe_schou: Denwer ZartPiter пишет: Почитала я тут все, что написано было, пока я спала ночью, ну, что Zvezdnoe schou, как говорится, наша песня хороша - начинай с начала...33 подсигара, 2 кожаных пиджака...Все нажито непосильным трудом... (к/ф "Иван Васильевич меняет профессию") Аналогичное шоу было на www.denwerzartpiter.3bb.ru , даже без вариаций... Ну чтож если кому не нравится может и не читать, понятно дело Вам лично обидно за свои надцать помётов, и огромный опыт в разведении. А видела я, почти всех соб, которые выставлялись и ваших, которые дома. А про типы Эриксон писал правильно, только э-т отмечает в собаке достоинства, а разведенец недостатки. Все скотчи не имеющие пороков, породны! Это не дворняга, а скотч! Плохо стажировались с э-тами. Марчук Светлана пишет: А от кого она. Мне кажется что у неё немного голова грубовата, нет фото головы , портрета? Света, слов нет, мы ведь были 2-ы в одном ринге???? И о ней спрашивала уже не раз.
Denwer ZartPiter: Zvezdnoe_schou пишет: и ваших, которые дома. Ну, и к каким внутрипородным типам они относятся?
Марчук Светлана: Zvezdnoe_schou пишет: Света, слов нет, мы ведь были 2-ы в одном ринге???? И о ней спрашивала уже не раз. Значит ответы Ваши не читала.
freka: Какой интересный окрас - ЛК Ch Hiwood Martell Red Fox Sprig (Вестминстерский Кеннел Клуб 2008)
Марчук Светлана: маленький он наверное был таким.
SedNik: смешные какие а в Питере есть что-то подобное?
Denwer ZartPiter: SedNik пишет: смешные какие а в Питере есть что-то подобное? Сомневаюсь.
freka: Марчук Светлана Света, откуда.?.. вот это дааа
Марчук Светлана: freka вот завалялось. у меня есть немного картинок со скотчиками.
Rushn Bey: freka пишет: Какой интересный окрас - ЛК Ch Hiwood Martell Red Fox Sprig (Вестминстерский Кеннел Клуб 2008) Где нашли эту фотку ? Дайте пожалуйста ссылку :)
Kurazh: Rushn Bey В теме "Выставки" есть ссылка на видеоролик с этой собакой. Интересно,посмотрите
Rushn Bey: Спасибо ,иду смотреть :)
meriann:
Даша "ВЕРНЫЙ ДРУГ": Марчук Светлана пишет: У нас Кержаков (футболист Зенита) знаете как перед рингом волновался, я думала что он не в себе. Вроде человек который работает всегда на публике. Свет, Керж уже не игрок Зенита, он в Динамо (Москва)... но это так, к слову... а у него и правда скотч? прикольно! и часто они его выставляют?
Марчук Светлана: Даша "ВЕРНЫЙ ДРУГ" пишет: Свет, Керж уже не игрок Зенита, он в Динамо (Москва)... но это так, к слову... а у него и правда скотч? прикольно! и часто они его выставляют? Когда он выставлял собаку был ещё в Зените. У Кержакова БУРБУЛЬ. Мы с ним напечатаны в журнале ПЕТС на развороте .
skerli: Марчук Светлана пишет: мне нравятся более стильные собаки современного типа.Lusia`s Dream Scotch and Soda печально
skerli: scotties пишет: Врядли, хотя есть фото его прапра прадеда, может и его найду 70 года прошлого столетия Эту собаку зовут Kennelgarth Viking
Марчук Светлана: skerli пишет: печально что печально то?
scotties: skerli Достаточно просто сейчас , когда имеются такие возможности получения инфы в инете вычислить клички предков.... Сложнее найти их фоты
Denwer ZartPiter: Судя по тому, что англичане обратили внимание на наших скотчей, скоро они начнут покупать скотчей в России. От определенных собак, конечно
scotties: Denwer ZartPiter пишет: Судя по тому, что англичане обратили внимание на наших скотчей, скоро они начнут покупать скотчей в России. От определенных собак, конечно Почему бы нет. Покупают же они собак в других странах. В России много хороших собак. Попытки купить уже были
Марчук Светлана: scotties пишет: Попытки купить уже были Интересно у кого?
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана, у Эдуарда, естественно:)
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter да и не только, просто интересно у кого. Может не совсем Россия, а точнее совсем не в России, брат нашей МИИ живёт в Англии.
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана, Если мне не изменяет память, то брат Мии живет в Англии,потому что он рожден от собак из питомника Лусиса'c Дрим:)
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter пишет: Если мне не изменяет память, то брат Мии живет в Англии,потому что он рожден от собак из питомника Лусиса'c Дрим:) Только наполовину. И заслуга в этом заводчика, а не....
Denwer ZartPiter: Согласна, что наполовину:) Забыла, что мама у Мии родом из питомника Чибстен:) Как я поняла из писем Татьяны, брат Мии уехал к знакомым вл. питомника Лусиас Дрим. А заслуг Татьяны никто и не умаляет:)
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана
GSscotties: scotties пишет: цитата: Да нет. Это начало прошлого века врят ли найдёшь. Врядли, хотя есть фото его прапра прадеда, может и его найду 70 года прошлого столетия Народ это Kennelgarth Viking
scotties: GSscotties и что из того, что это Kennelgarth Viking, это легко найти, имена предков известных собак по поисковику
GSscotties: scotties пишет: и что из того, что это Kennelgarth Viking Беседуя о разведениии и претендуя на осведомленность легенды породы стоит знать в лицо.
scotties: GSscotties меня интерисуют лиж те "легенды" которые есть в родословных моих собак, на осведомлённость я не претендую. Я помнится даже доходил в составлении родословной своих собак до 15 колена, потом надоело, это слишком далеко и ненужно, хотя позновательно. Очень интересную легенду слышал о том куда делись собы питомника Gayvin, правда или нет не знаю, ведь не могли производители жившие в этом питомнике просто испариться.
GSscotties: scotties пишет: интерисуют лиж те "легенды" да и правда...
полная версия страницы