Форум » Ветеринария » кто чем кормит. (продолжение) » Ответить
кто чем кормит. (продолжение)
Марчук Светлана: Скотчеводы, пожалуйста расскажите кто кормит натуралкой чего и сколько вешать в граммах. У меня спрашивают, а я не могу уже дать совет , сама сто лет не кормлю натуралкой. Расскажите подробнее это может людям помочь. Заранее спасибо. Вот ссылка как расчитать натуралку. http://vidog.ru/kalk.htm#instr Neskolko rolikov po teme:(woolly) Pochemu RAW? York Shchenki papilyona (im 5 nedel)
ayrin: А...понятно, вырезка. Для собак , действительно, дороговато будет.
Байка: Denwer ZartPiter пишет: это мясо вдоль хребта. которое собаке и не нужно совем. Ей нужны хрящи и плёнки, жилистое мясо.
Байка: Asanova пишет: * Собачье мороженое может Норта поделится со мной, когда я такое сделаю
Denwer ZartPiter: ayrin пишет: А...понятно, вырезка Многие считают вырезкой все, что без кости. Поэтому я сделала уточнение. Света написала про ОТБОРНОЕ мясо, я написала, что я считаю отборным. Натуральная пища всегда более полезна, если она безопасна! Я не располагаю безопасной натуральной пищей, поэтому кормлю сухим кормом и считаю, что для моих собак это более полезно, чем есть натуральную пищу в сыром виде. Надеюсь, что моя мысль понятна?
Denwer ZartPiter: Байка пишет: которое собаке и не нужно совем. Ей нужны хрящи и плёнки, жилистое мясо. Кто это так сказал? Если собака сидит на сыроедении, то она должна получать 51% высокачественного белка. А в пленках и хрящах белка очень мало и жилистое мясо низкобелкое. Девочки, реально я не вижу смысла в дальнейшей переписке на эту тему. Свое мнение я сказала, ваши мнения тоже прочла. Я в своих действиях исхожу из наибольшей пользы для своих собак в реальных условиях и только я несу за них ответственость и только мне отвечать за них перед собой и перед Богом.
Байка: И я тоже выскажу своё мнение, чтобы законичть обсуждение. Покупая сухой корм, мы покупаем "кота в мешке" и никто и никогда не признается о его составе, это бизнес. А кто боится кормить сырым или не уверен в поставщиках, у того есть выход - "варёнка", там хотя бы знаешь, что варишь именно мясо.
Denwer ZartPiter: Байка, откуда столько уверенности в том, что "кот в мешке"? Так можно сказать о любом продукте и товаре, в том числе и лекарстве! Бизнес он везде бизнес! Байка пишет: А кто боится кормить сырым или не уверен в поставщиках, у того есть выход - "варёнка", там хотя бы знаешь, что варишь именно мясо. Вот эта фраза сводит на НЕТ все разговоры о плюрализме мнений и ставит Вас в разряд обвинителей! Не стоит... Самая главная нестыковка: я не отрицаю мясо, я не говорю, что это вредно и гадость, я объясняю почему в нынешних реалиях я выбрала сухой корм, а Вы отрицаете сухой корм, говорите. что это "кот в мешке", однако, даете его хотя и в малых количествах и держите корм на крайняк. Типа, если маленько, то это не считово! Вот в этом и парадокс.
Tula: Asanova пишет: Мне кажется, что все дискуссии по этому поводу бесполезны. К сожалению кто из нас прав мы сможем убедиться только тогда, когда к нашим собакам привяжутся разные болячки, которые будут связаны с употреблением или сушки или натуралки. Так что желаю нашим питомцам, что бы они как можно дольше были здоровыми и радовали нас. Vot eto itog. Ja tozhe kak i Denwer ZartPiter paru mesiacev do perexoda na RAW mogla vse svoji zuby (dazhe porcelianovyje ) otdat' za to, shto RAW eto bolshoj nonsens. No kogda mne prishlos' svoju sobaku pod nozhom polozhyt' i vsie govorili mne shto eto ot nexoroxhevo pitanije, to ja kakto peredumala ochen' bystro shchias periodicheski delaju analizy i vsio poka idealno
Denwer ZartPiter: Tula , я не отрицаю сыроедение. Тут Вы неправильно меня понимаете. Я говорю за свой выбор и аргументирую его. Просто отлично, что в Литве можно купить доброкачественные продукты, которыми можно без опаски кормить своих собак. Жаль, конечно, что мои посты читаются так невнимательно и потом делаются неверные выводы. P.S. Когда я попала с первым псом в клинику в 11 лет почти, то мне сказали, что наибольшее количество заболеваний панкреатитом и холециститом у натуралов. Считается, что у собак нет вкусовых пристрастий и наоборот не нужно никакого разнообразия в их питании.
Влада: Это не мое мнение. Если почитать, там есть ссылки на иностранные организации и комиссии. Производители кормов для домашних животных на рекламе собаку съели. Но, утверждают эксперты, всю правду про сочные и "идеально сбалансированные" подушечки из лосося или ягненка с "нежным паштетом внутри" они вам никогда не расскажут. Редкий владелец сегодня кормит свою собаку или кошку натуральной едой "по старинке": мясом, кашами, творогом, яйцами, фруктами-овощами. Промышленный сухой или в консервах корм гораздо удобнее - готовить не надо, насыпал в миску - и домашний любимец с утра до вечера с удовольствием "сидит" на вкусных подушечках. Корм, как утверждают компании-производители, идеально сбалансирован по составу важнейших питательных веществ и витаминов и потому не только вкусен, но и полезен. Продаются корма для котят и щенков, для беременных, кастрированных и пожилых животных, а также специальные диетические - если у кота, к примеру, лишний вес или мочекаменная болезнь. Если прибавить ко всему вышеперечисленному аппетитную рекламу с кусочками свежеприготовленного отборного мяса из говядины, баранины, кролика, лосося, креветок, то неудивительно, что иные граждане с трудом удерживаются от того, чтобы самим не перейти на кошачью-собачью пищу. Правда, те, кто занимается животными профессионально, заводчики и ветеринары, от промышленных кормов не в восторге. По их словам, это все равно, что считать чипсы здоровой и натуральной пищей или верить, что в тушенке сохраняются все витамины. Татьяна Демина, владелица питомника DEMTA для абиссинских, шотландских вислоухих и британских короткошерстных кошек говорит, что дешевыми кормами типа Whiskas не пользуется вообще. "На мой взгляд, все заявления о том, что он полезен, укрепляет иммунитет - рекламная уловка,- говорит Татьяна.- Сужу по личному опыту: кошек после него рвет, начинаются расстройства пищеварения. Особенно он опасен для котят. Один ярко-химический окрас этих "вкусных подушечек" чего стоит! Конечно, совсем без кормов не получается, натуральные продукты быстро портятся. Я поступаю так - утром даю что-нибудь из "натуралки", а на ночь оставляю сухой корм, но только дорогой и качественный - Hill's, Royal Canin, Iams". Между тем, на Западе с середины 90-х годов стали появляться исследования, где говорилось, что все промышленные корма, невзирая на цену, одинаково опасны для здоровья животных. Они сокращают им жизнь и провоцируют серьезные заболевания - от кожных аллергий до онкологии. Так, британский ветеринарный журнал Small Animal Practice опубликовал статью, где утверждалось, что коммерческие корма подавляют иммунную систему животных и ведут, в частности, к болезням сердца, почек, печени. К тем же результатам пришла и Австралийская ветеринарная ассоциация. Врачи Каролинского госпиталя в Стокгольме провели долгосрочное исследование, в котором разделили кошек и собак на две группы. Одних на протяжении всей жизни кормили вареной пищей и промышленными кормами, другим давали еду только в сыром "натуральном" виде. Молодые животные и в той и в другой группах выглядели одинаково здоровыми. Достигнув же зрелого возраста, животные-искусственники начинали быстро стареть, у них развивались хронические заболевания. Их собратья на "натуралке", напротив, доживали до глубокой старости без каких-либо серьезных проблем со здоровьем. Главную причину такого контраста врачи видят в низком качестве и токсичном производстве сухих кормов. Высокотемпературная технология, что бы там ни обещала реклама, убивает большинство питательных веществ и витаминов, например, важнейшую для здоровья кошек аминокислоту таурин (ее недостаток приводит к слепоте и сердечной недостаточности). Для придания аппетитного "мясного" запаха (он-то и привлекает животных в корме) и окраса используются искусственные красители, токсичные жиры и стабилизаторы. В частности, нитрит натрия - при его взаимодействии с желудочным соком и пищевыми компонентами образуется мощный канцероген. Кроме того, в готовых кормах часто используются несъедобные наполнители, тяжелые металлы, сахар, пестициды, гербициды и растительный (например, соевый) белок вместо животного. Такие данные приводятся в отчете Американского института защиты животных, размещенном на официальном сайте этой организации. "Всем известно, что существующие методы переработки снижают пищевую ценность продуктов, почему же для животных она должна повыситься? Утверждать, что консервы полезнее и питательнее, может только, мягко говоря, недобросовестный человек. Или ветеринар, которому заплатили,- поделился с ИП своими соображениями на условиях анонимности ветврач одной из московских клиник.- Неужели вы верите, что сухие корма изготавливают из парного мяса, как в рекламе показывают? Сходите на экскурсию в утиль-цех, и вы поймете, чем кормите свою собаку. Не существует в природе "полезного" лекарственного корма! Это все равно, что худеть с помощью "Гербалайфа"". Сухие корма созданы не для животных, а для облегчения жизни владельцам. К ним можно прибегать изредка - в дороге, например. В другое время лучше кормить своих питомцев только натуральными продуктами.
olga099: Может вредить и мясо, а может и сушка. Мало того, подобрать сухой корм тоже тяжело, да даже если вы нашли оптимальный. Одна партия нормальная, а вторая изготовлена в подвале. Кто привозит из-за границы-это другой вопрос. там все нормально. У меня сестра живет в германии,но просить привести корм к сожалнию не могу, потому. что приезжает сюда с тремя детьми. А попробовать было бы интересно и сравнить с тем. что продают здесь. Поскольку начала кормить мясом смысла уже нет.
Denwer ZartPiter: Вот тоже не мое мнение: Книга WALTHAM о кормлении домашних животных под. ред. И.Бургера (рекомендую) Влада пишет: на условиях анонимности ветврач одной из московских клиник ключевое слово - АНОНИМНОСТЬ
Влада: Denwer ZartPiter Неужели слово АНОНИМНОСТЬ-это единственное, что Вы увидели в этой статье? Там есть ссылки и на другие не анонимные источники.
Denwer ZartPiter: Влада , да.
Марчук Светлана: olga099 пишет: Одна партия нормальная, а вторая изготовлена в подвале. Кто привозит из-за границы-это другой вопрос. там все нормально. У меня сестра живет в германии,но просить привести корм к сожалнию не могу, потому. что приезжает сюда с тремя детьми. А попробовать было бы интересно и сравнить с тем. что продают здесь. Многие пробовали Ройал французский и наш. Одна технология,и состав один, но корм очень разный.
Влада: Denwer ZartPiter Мне искренне жаль. Боюсь что ЛЮБЫЕ доводы, приведенные не в пользу Вашей точки зрения Вы не услышите. Кстати, а как кормят зверье семейства псовых в зоопарках? Ну, так, ради любопытства?
Байка: Denwer ZartPiter пишет: что это "кот в мешке", однако, даете его хотя и в малых количествах и держите корм на крайняк. Типа, если маленько, то это не считово! а у меня дома банка тушёнки стоит на крайняк и ещё пачка сосисек в морозилке, тоже на крайняк. Криминал? Нет.
Asanova: Влада пишет: Боюсь что ЛЮБЫЕ доводы, приведенные не в пользу Вашей точки зрения Вы не услышите. Девушки, вы меня извините, но эта фраза относится только к вам. Вы еще раз почитайте веточку. Лариса, как раз очень лояльно относится к натуральному корму, только опасается за его экологическую чистоту. Как раз вы не приемлите ничего другого. И раздражаетесь по этому поводу. Надо с уважением относиться к чужому мнению. Человек вырастил не одну собаку и имеет опыт и знания.
Denwer ZartPiter: Влада , прежде, чем на что-то сделать, я хорошо изучаю вопрос. Байка , не-а, не криминал, но до полного комплекта не хватает Доширака, Роллтона, бульонных кубиков и упаковки Колы! Забавно, когда начинаешь анализировать сказанное: ваши собаки такие интуиты, безошибочно выбирают то, что им нужно из обширного меню: сегодня им предложили на выбор говядину, рубец, крольчатину, баранину, морковку, капустку, перчик, яичко - они , опираясь, на потребности сегодняшнего дня съели морковку и чуть баранинки. Все остальное - в утиль. Следующее кормление: набор продуктов тот же, но собака по интуиции выбирает говядинку и перчик. Все остальное, как обычно в утиль. Ну, и т.п. и т.д. А мои, глупые нерпы, никакой интуиции, трескают сухой корм три раза в день с аппетитом Получается, что у меня живут три глупые сучки!
woolly: Asanova пишет: Надо с уважением относиться к чужому мнению
Denwer ZartPiter: Asanova , главное, чтобы собакам было хорошо! Я смотрю на своих и меня ничего не настораживает и мне спокойно на душе!
Байка: Asanova пишет: Как раз вы не приемлите ничего другого. И раздражаетесь по этому поводу вовсе нет. Как уже писали, что на всякий случай у многих есть сухой корм или консервы. Поэтому категоричного отрицания кормов нет. Просто наши взгляды, ну очень сильно расходятся.
Влада: Asanova пишет: Лариса, как раз очень лояльно относится к натуральному корму, только опасается за его экологическую чистоту. Как Я могу только надеяться, что при изготовлении сухих кормов производитель будет абсолютно честен, и не станет добавлять в эти корма ничего, кроме экологически чистых и не генномодифицированных продуктов. Я совершенно спокойна, ничем не раздражена. Для меня это действительно, как вопрос веры... И я в свою очередь, достаточно времени потратила изучая вопрос коммерческих кормов. Это было еще до того, как у нас появилась собака. Для этого у меня были свои мотивы. Меня этот вопрос интересовал и с профессиональной точки зрения. Я химик-органик по образованию. После изучения этого вопроса, для меня не стояло выбора чем кормить свою собаку.
Байка: Denwer ZartPiter пишет: Я смотрю на своих и меня ничего не настораживает а зубы???
Denwer ZartPiter: Влада , а что значит фраза "изучая вопрос коммерческих кормов". Каким образом? Я, конечно, не химик-органик по образованию, а инженер-физик, но понять смогу.
Denwer ZartPiter: Байка пишет: а зубы??? Не настораживают.
Влада: Denwer ZartPiter Технологические карты производства, например.
Denwer ZartPiter: Влада , какого завода?
Влада: Denwer ZartPiter Поверьте, не одного! Были и зарубежные коллеги, к помощи которых я прибегала. Надеюсь, что разбираться в процессах дегидрирования, окисления,денатурации белка, влияния температур на аминокислоты и белки и т.п. мы на этом форуме не будем? По крайней мере, я точно! Давайте уже закончим эту бесполезную дискуссию. Из всего вышеизложенного совершенно ясно,что никаких позитивных моментов из нее не выйдет. Приятно было пообщаться, спасибо!
Denwer ZartPiter: Влада , тех.карты - это коммерческая тайна. Не знала, что в производстве кормов они в свободном доступе. Денатурацию точно обсуждать не будем! Спасибо!
полная версия страницы