Форум » Ветеринария » кто чем кормит. (продолжение) » Ответить
кто чем кормит. (продолжение)
Марчук Светлана: Скотчеводы, пожалуйста расскажите кто кормит натуралкой чего и сколько вешать в граммах. У меня спрашивают, а я не могу уже дать совет , сама сто лет не кормлю натуралкой. Расскажите подробнее это может людям помочь. Заранее спасибо. Вот ссылка как расчитать натуралку. http://vidog.ru/kalk.htm#instr Neskolko rolikov po teme:(woolly) Pochemu RAW? York Shchenki papilyona (im 5 nedel)
woolly: Denwer ZartPiter Spasibo za INFO pro "bakterii"
woolly: O! Nas pereselili
Байка: Denwer ZartPiter наши ряды пополняются...урааа!!!
gryymmer: woolly Извините почками не буду кормить как бы это не было полезно, да и печенью тоже, потому как точно знаю чем кормят, это не так страшно (коров), а вот чем прививают и ни когда не глистогонят, в визуально на срезе печени можно увидеть только порядка 3-5 видов гельминтов, остальное только под микроскопом.У вас там в Прибалтике может фермы почище и предписания соблюдаются, но у нас даже в племзаводе было шаляй- валяй, а уж про 101 км, я вообще молчу.
Влада: Gryymmer Абсолютно с Вами согласна!!!!
woolly: gryymmer ya ne znayu chto tam v Rossii, a u nas eto delo pod kontrolem - normativi EU STROGIYE i narod pod kontrolem. Nashi fermeri poluchayut bolshiye dengi s fondov EU. Krome togo-miaso ya vsegda zamorazhivayu i stoit ono dolgo v refrezheratore. A pechen - ochen bogataya enzymami, mikroelementami, vitaminami. Moim sobakevicham -eto glavniy istochnik vitamina A. Pechen ya i sma sebe gotovliu. Vot produkti s magazinov ya sobakam ne polupayu-u nas miaso ochen silno obrabotano vrednimi veshchestvami.
gryymmer: woolly пишет: ormativi EU STROGIYE i narod pod kontrolem. Вот в том то и дело:( Надо сначала найти поставщика на все, тогда начинать
НАОМИ: а я , честно сказать , почки довжу до кипения и выключаю...
Марчук Светлана: А моя отказывается есть сырое мясо с овощами проще.
woolly: Sveta, a nado li tebe ETO?
Марчук Светлана: не знаю
woolly: Марчук Светлана пишет: не знаю Vot i otvet NE NADO znachit.
Марчук Светлана: Я то и варёное ем , а вот собачке может и надо.
gryymmer: УРОВЕНЬ ПОТРЕБНОСТИ и ПИТАТЕЛЬНОСТЬ КОРМОВ По научным данным в 100 г сухого вещества корма для собак должно содержаться 300 — 350 ккал обменной энергии. Для собак в возрасте до двух лет протеина должно быть 25 — 30%, старше двух лет — 15 — 20%, сырого жира 3 — 5% (может быть до 10%), 40 — 60 % углеводов, при этом количество клетчатки не должно превышать 2 — 4%, но полного ее отсутствия допускать тоже не следует. Такого корма дают 3 — 5% от живой массы. Потребность собак в аминокислотах следующая (табл. 4). На 1 кг сухого вещества корм собак должен содержать витамина А- 6-12 тыс. me, d - 0,6-1,2 тыс. me, e - 40-50 мг, К- 10мг, в, - 2-5 мг, в2 - 3-10 мг, в6 - 2-15 мг, в12 - 30-50 мкг, пантотеновой кислоты 6—10 мг, никотиновой кислоты 12 — 25 мг, хо-линхлорида 1,0 —1,5 г, фолиевой кислоты — 5 мг, биотина 500 мкг. Потребность собак в минеральных веществах (в % от сухого вещества корма) кальция — 2,1, фосфора — 1,4, натрия — 0,63, хлора — 0,67, калия — 0,8, магния — 0,8, микроэлементов (мг/кг) марганца — 100, цинка — 140, железа 190, меди — 12, кобальта — 3,1, йода — 1,4, селена — 0,1. Взрослая собака за сутки с рационом должна получить в расчете на 1 кг живой массы 80 — 88 ккал обменной энергии, 4 г протеина, 2,0 — 2,5 г жира и 10 — 12 г углеводов, щенки — соответственно — энергии 142 — 160, протеина 6,5 — 7,0, жира 4,5 и углеводов 18 — 22 г (И. В. Петрухин, Н.И. Петрухин, 1992). Поданным О. И. Ульяновой (1992) потребность собак в питательных веществах на 1 кг живой массы вот чего "надыбила" в очередной раз!Но та же госпожа Ульянова(как то мне попадалась ее книжка в году так 91) предлагала кормить собак свиными шкварками и ставридой копченой(или что от нее остается после стола )
woolly: Amerikanci tozhe pishut, chto sobakam mozhno otdat ostatki s nashego stola Tolko u nih "ostatki" - siriye ovoshchi, varenniye ovoshchi, i nikakih kopchennih rib Svininu, kstati, mozhno davat siruyu, tolko v razumnih kalichestvah. Ya dayu naprimer inogda ushi - otlichniy istochnik vsiakogo dobra dlia ukrepleniya sustavov i sviazok, osobenno molodim sobakam. Tolko eto u nas dovolno dorogo i na prilavkah ne valiayetsia.
Марчук Светлана: woolly Напиши пожалуйста рацион помёта щенков. Чего, сколько раз, по сколько грамм.
Марчук Светлана: Маруся съела сырое крыло Осталась довольна
Байка: Марчук Светлана пишет: Маруся съела сырое крыло Осталась довольна процесс пошёл А мы вчера, наконец-то, соизволили съесть брокколи, правда, ту которую я себе готовила...но и так хорошо А ещё у нас в продаже увидела рябчиков (фермерских) , естественно одного прикупила. Завтра крылышки ему пообрубаю и Нортулидзе свою порадую деликатесом Кстати, стоит рябчик чуть-чуть дороже цыплёнка
Байка: Сегодня первый раз попробовали сырое свиное ухо. Сразу Норта даже его не съела, растянула на два раза...заныкала Что-то такие они, эти уши, дешёвые получаются - 95 руб/кг. Одно получилось на 15 рублей, а сухое стоит рублей 50 что ли...
Марчук Светлана: Байка Надо купить и насушить.
Байка: Марчук Светлана пишет: Надо купить и насушить. и продавать
Зэнди: А я думала ,что свинину вообще нельзя надо купить тоже ушки, они у нас по 50 рэ. Я вчера купила вымя,чуть приварила его,слопали с удовольствием
Марчук Светлана: Вчера и сегодня ели сырой рубец. Не понимает она что ЭТО едят, пришлось учить Вокруг стояли старшие и пускали слюни, сначала они всасали свои миски. Маруся решила всё же охранять ЭТО. Потом разъелась и умяла с пол кило.
Влада: Какие умные собачки!!!!
Байка: Марчук Светлана пишет: и умяла с пол кило. молодец Пошли дела кое-как Мы тоже съедаем немеренно, когда я рубец режу и по пакетам раскладываю...даже не знаю сколько, но собака "надута"
woolly: A ya vinuzhdenna svoih zakrit otdelno ot "zagatovitelnogo" processa, kogda gotovliu assorti i raskladivayu v meshki. Inache raboty ne poluchitsia nikakoy...
Влада: Мы рубец цельным куском увозим на дачу и в замороженном состоянии рубим и фасуем. Как известно, "лес рубят, щепки летят"! Вот эти "щепки" Нейлуша и подбирает. Пока в него влезает- ест, а потом начинает по всему участку "ныкать" на черный день!
dyudyuka: Мои собаки на днях разобрались без меня Я вытянула тот же рубец размораживаться оставила мешок в раковине забыла о нём и ушла по делам.Вечером прихожу,встречают меня 2 арбуза-скотчеарбуз и бульарбуз .Бультерьерша мешок достала и они мило пообедоужинали на двоих.Удивительно что не передрались.В пакете было 2 приваренных примерно на 800 г каждый куска.А вообще,когда я этот собачий деликатес в дом приношу,собаки закрываются в комнатах,иначе война насмерть.
Байка: dyudyuka какие молодцы Добыли рубец (это они так подумали) и расправились с ним А мы тут недавно винегрет выпрашивали с привыванием...хорошо пошёл
dyudyuka: А у нас тут вообще новая фишка.Глядя на меня,на то как я ем тока перед телевизором,скотчинка тоже выбирает из миски,то что дольше жуется,или палочку-вонючку и ест это исключительно перед включенным телевизором сидя на моём месте,если я отошла или рядом в кресле если я на диване.При этом охраняет еду периодически подлетая к экрану и облаивая происходящее
Влада: Байка пишет: А мы тут недавно винегрет выпрашивали с привыванием...хорошо пошёл Норта, умничка!!!
BENTLEY: А подскажите, плиз, чем можно набрать вес? У нас с поеданием пищи вообще проблемы: кушаем меньше, чем порция у хомяка , а если у суки во дворе течка, то вообще можем два дня не есть. Мы его и с ложки, и самые вкусняшки и что только не выдумывали Едим мы натуралку, рис с курицей, сердце свиное отварное (мясо любое ни едим ни в каком виде), овощи, фрукты. Пытались перейти на сухой корм, но собака наотрез отказалась. Что делать? Нам завтра исполняется 15 месяцев и мы весим чуть больше 11 кг. Это нормально?
Байка: BENTLEY а рубец ест?
Марчук Светлана: BENTLEY пишет: Нам завтра исполняется 15 месяцев и мы весим чуть больше 11 кг. Это нормально? нет, для вас не нормально. Как смогут через форум оценить ваши рёбра и вашу худобу, а??? Рис давайте не больше столовой ложки, а лучше овсянки добавить ложечку или манки для набора весу. Тушите овощи в приоритете морковь. Она хорошо усваивается (по сравнению например с капустой) и собачка набирает вес. Свинину и её внутренности я бы не рекомендовала(ИМХО). Курицу давайте со шкуркой. Я шкурку мелко режу и тушу с овощами, а курицу ошпариваю и даю после овощей. Мы набрали 1 кг за месяц. Сейчас едим рубец надеюсь наберём ещё.
Байка: Согласна, насчёт оценки веса. Если мы, например, будем весить 11 кг, то будем просто очень толстыми
Марчук Светлана: примерный рацион 250-300 мяса +овощи тушёные (на глаз в объёме примерно столько же сколько мяса) плюс режу китайскую капусту или огурец свежие и чайную ложку оливкового масла. У Вас парень крупный, так что для откорма 400 гр мяса пусть ест. Когда переживает из за сук течных дайте стоп-стресс несколько дней и увеличьте нагрузку. Например за мячиком пусть бегает . И уводите подальше от того места где особенно ароматно. Уговаривать, а тем более кормить с ложки не нужно. Увеличивайте нагрузку. Плохо ест, кормите один раз в день. Моя несколько дней ела мало, я убрала утреннее кормление. Теперь собака уплетает за обе щёки всё в одно кормление. Кормлю через 30 минут после прогулки. Глистов давно гнали? BENTLEY Есть вопросы задавайте, будем решать проблему. Моя только недавно стала натуральщицей, но результатом я довольна.
BENTLEY: Светлана, спасибо еще раз за ценные советы и рекомендации. Мы все так и делаем, но собака отказывается есть, поэтому все выбрасывыется Про то, что свиное сердце очень полезно для собак нам сказал очень хороший вет.врач. Т.к. мясо мы не едим ни в каком виде, то сердце и курица для нас просто спасение. Глистов гоним раз в 3 месяца, как положено. Попробую тогда тоже кормить раз в день, может тогда он изменит свое отношение к еде.
Влада: Наш где-то с две недели ел очень плохо, один раз в день и без аппетита. Начали гулять на час больше и с нагрузкой, стал есть два раза в день и нормальную порцию. Едим все сырое: рубец, куринные желудки, бараньи трахеи и пр.
woolly: Vchera dostala rubec, verneye-azh 3. NEMITIYE vse. Von - neopisuyema Za chas poka ih raskladivala po porciyam v meshki tak naniuhalas, chto segodnoa dazhe utrom ne hochetsia nichego... Ochen soboy gorzhus - chego tolko ne sdelayesh radi ih, liubymih
Байка: woolly как я Вас понимаю. А я приношу с рынка по 6-7 кг замороженного рубца, меньше не продают, они его целиком морозят. Потом он сутки лежит в тазу подтаевает...А вот потом уж начинается жуть, когда мне эти 7 кг надо порезать и по пакетам разложить woolly а как часто Вы печёнку даёте?
woolly: Байка пишет: как часто Вы печёнку даёте Gde to 2-3 raza v nedeliu, no po nemnogo. Ostalniye dny yeyo zameniayu drugymi vnutrennostiami. Ochen mnogiye sobaki, slyshela, otkazivayutsia zhrat pechionku. Moym zhe-tolko podavay
woolly: Байка пишет: жуть, когда мне эти 7 кг надо порезать и по пакетам разложить Ya vchera kak Sigizmund - nadela beliye perchatki
Байка: woolly пишет: nadela beliye perchatki да уж...в рубце, главное стерильность А моя тоже не ела сначала печёнку...начинали с варёной. Теперь ест и сырую за милую душу. Но я не так часто даю, побаиваюсь что-то
Trufel: можно поинтересоваться с какого возраста можно давать сырое мясо, печенку, сердце? моему три месяца пока кормлю только говядиной, кипячу 10 мин и даю с кашей и овощами. курицу перестала давать, заметила что после того, как поест курицу (давала без шкурки) начинает чесаться может это аллергическая реакция, у кого нибудь такое было? еще хотела спросить можно ли давать кролика?
Влада: Мы своего с самого начала кормили сырым мясом, творогом, овощами. Никаких каш не давали. Мясо-говядина, баранина, курица (он ее не особенно уважает).
Байка: Trufel пишет: с какого возраста можно давать сырое мясо, да с трёх недель уже начинают давать щенкам скоблёнку. А потом кусочки растут вместе со щенком. Вы почитайте эту веточку сначала, тут много полезного.
Марчук Светлана: Trufel пшеничные собаки часто бывают аллергиками.А каша действительно не нужна. Я сначало добавляла столовую ложку хлопьев 5 злаков в овощи, теперь перестала. Собака не худеет и какает меньше.
BulSan: Марчук Светлана Может я чего-то пропустила....? Скажите, получается, что собаньки кушают только мясо и овощи? или это только одно кормление, а второе что-то другое (сухой корм)?
Trufel: спасибо с сегодняшнего дня попробую помаленьку переводить на сырое мясо а каши добавляю тоже столовую ложку
Марчук Светлана: BulSan пишет: Марчук Светлана Может я чего-то пропустила....? Скажите, получается, что собаньки кушают только мясо и овощи? или это только одно кормление, а второе что-то другое (сухой корм)? Точно. Мы питаемся раз в день. Моей собаке 3 года. Иногда творог, рыбу мы не едим. Рубец теперь ест, но без всего, но до отвалу.
Байка: Нам 1,5 года. Едим пока ещё два раза. Утром шеи куриные и кефир. Вечером уже мясо с овощами. Как активность понизится, перейдём на одно кормление. Вот сегодня на ужин съели полцыплёнка Порубила на 4-5 частей и, как собаке, кинула.....спит до сих пор
Марчук Светлана: Байка пишет: Вот сегодня на ужин съели полцыплёнка А каков вес? Я своей дала рубца большую миску, она ела ела и отвалилась, как щенок от сиськи Круглая ходит.
BulSan: Марчук Светлана Спасибо, все поняла))) Мою старшенькую тоже надо перевести на одно кормление, ей будет достаточно, а кобель- малоежка, ему и третье кормление не помешает)))). Ну никак не поправляется.
Байка: Марчук Светлана пишет: А каков вес? не крупный, до килограмма. Они у нас продаются, как "Цыплёнок табака". И не жирные, как бройлер, даже вкусом отличаются, и мясо темнее. На упаковке написано ПРИОСКОЛЬЕ. Продают там же, где и питерских кур. Если у вас есть, то очень советую
Байка: Марчук Светлана пишет: она ела ела и отвалилась, как щенок от сиськи моя ещё отрыгнёт с запашком в знак благодарности...в нос
olga099: Честно говоря я никогда не видела худеньких скотчиков. Они все как пишут добрые судьи" любимый".
gryymmer: olga099 пишет: Честно говоря я никогда не видела худеньких скотчиков. Если вы не видели, это не значит что их нет. Байка пишет: ПРИОСКОЛЬЕ. Тоже мне сказала, это одни из лучших кур в Москве, мы к ним клиентуру приучили, пока были официальными дистрибьютерами. а потом они свое представительство открыли
Байка: gryymmer я уже без этих цыплят жить не могу...остальные безвкусными кажутся
Марчук Светлана: Байка пишет: gryymmer я уже без этих цыплят жить не могу...остальные безвкусными кажутся Маруся тоже так считает.
Байка: Марчук Светлана пишет: Маруся тоже так считает вкус жизни
olga099: Я не спорю , что их нет просто не видела.
nb2010: Байка пишет: Вот сегодня на ужин съели полцыплёнка А как же всякие там "трубчатые кости", дающие острые осколки при разгрызании? Я боюсь их давать... Зря?
Байка: nb2010 так трубчатые-то - сырые и не голые, а с мясом и жирком куриным. Перемалывается и выкакивается всё оч. хорошо
olga099: Я даю только говяжьи коленки. Да , еще хрящи с мясом. Они самое главное не крошатся на мелкие косточки.
nb2010: Байка пишет: Перемалывается и выкакивается всё оч. хорошо Спасибо! Будем пробовать.
Trufel: Подскажите пжлста какие витамины лучше я купила по совету ветеринара Заранее спасибо
Марчук Светлана: Trufel хорошие витамины! В этой серии есть ещё масляные.
Trufel: Спасибо, теперь я спокойна.
Trufel: можно еще вопрос по этой теме продавец сказал, что когда банку витаминов съедим необходимо сделать перерыв один месяц - так ли это?
olga099: Некоторые делают перерыв. Я ими давно пользуюсь, но поскольку периодически забываю давать то и перерыв не делаю. Но скоре всего надо.
Байка: Trufel перерыв надо делать обязательно. К примеру, месяц едите витамины, две-три недели перерыв.
Марчук Светлана: Я даю две недели, две перерыв.
Ольга: BENTLEY пишет: подскажите, плиз, чем можно набрать вес ? У нас с поеданием пищи вообще проблемы: кушаем меньше, чем порция у хомяка , Попробуйте давать сыр незрелых сортов, лучше "адыгейский".Проверено на догах и скотчах.Примерно по 100 гр. в день. Помогают ещё таблетки "Косточка" с янтарной к-той(улучшают усвоение)
Байка: 100 г адыгейского сыра в день это очень много, самая маленькая жирность у него 17-18%. Для собаки это большой процент. Если и давать такой сыр (я даю иногда), то не больше 20-30 грамм.
НАОМИ: Подскажите. может что то давть собаке ОСОБЕННОЕ, чтобы росла юбка.. Шерсть очень жесткая..
Марчук Светлана: НАОМИ витамины для шерсти. и много кондиционера сверху. Но всё равно ломается.
ayrin: Свершилось чудо!!!! Я все сетовала, что у меня неправильная собака. Не ест сырое мясо. Вообще сырое не ест. И вот мы поехали в гости к Нэйлу. После долгого утомительного кросса Бася съела сырой подмороженный бараний калтык. Съела-не то слово....Она обожралась. Никаких последствий для пищеварения не наблюдается.
Влада: Ура!!!!!!!! Бася ест сырое мясо!!!!! Уплетала за обе щеки!!!!!!
НАОМИ: Марчук Светлана пишет: Но всё равно ломается.
Ольга: Байка пишет: 100 г адыгейского сыра в день это очень При обычной форме 100 г. конечно,много,но в данном случае речь идёт о наращивании массы,не прибегая к мед.препаратам
Байка: Ольга надо ещё и о печени подумать, и о поджелудочной. А массу наращивают животным белком, чтобы собака не была рыхлой, добавляют по необходимости каши.
Байка: BENTLEY если очень плохо ест, ищите причину или попробуйте поменять рацион. Много причин плохого аппетита.
woolly: НАОМИ пишет: Подскажите. может что то давть собаке ОСОБЕННОЕ, чтобы росла юбка.. Шерсть очень жесткая.. Ya dayu 1-2 raza v nedeliu siruyu rybu - farsh okeannogo lososia + siroy zheltok Dlia uhoda za sherstyu rekomenduyu lomkiy volos derzhat v spec.kondicionere+PEK (posle pomyvki shampunem derzhat 5-10 minut i potom polnostyu ne smyvat). Mezhdu mityom ispolzovat rastitelniye masla , naprimer firmi "Plush puppy". Pri pravilnom pitanii i takom uhode za yubkoy -rezultat ne zastavit zhdat.
НАОМИ: woolly УУУУУУУУУУ! Я бы и сама ела этот фарш можно подварить только! надо посмотреть есть ли он у нас
woolly: НАОМИ пишет: можно подварить только! - podvarit NENADA!!! Etot farsh u nas prodayotsia zamorozhenniy v paketikah po 500-600gr, inogda on nazivayetsia "tatarskim" . Cena normalnaya, gde-to v poriadke 2 EUR za 1 kg.
Denwer ZartPiter: woolly пишет: Cena normalnaya, gde-to v poriadke 2 EUR za 1 kg. цена просто отличная! У нас таких цен и в помине нет, как и фарша впрочем!
Trufel: подскажите сколько должна весить соба в 4месяца? хотя бы примерно, я понимаю, что все индивидуально, но все же...
НАОМИ: Denwer ZartPiter Думаю у нас тоже нет такой цены
Авдюша: У нас я видела в брикетах по 300-400г замороженные маленькие кусочки семги, как обрезки, что ли. По стоимости примерно 3.5-4 евро за 1 кг. Фарша пока не видела.
Байка: Trufel грубо-грубо примерно около 6 кг.
Байка: woolly а чем у Вас присыпан фарш с желтком? Или что это сверху белое? Мне кажется, что фарш и самим можно сделать...провернуть лосось с косточками на мясорубке. Или горбушу... Только надо именно с мелкими костями Сделаю, напишу...
woolly: Байка пишет: чем у Вас присыпан фарш с желтком? Или что это сверху белое? Molotaya skorlupa , 1 malenkaya lozhka
Байка: woolly полезная штука... А я яйца перепелиные в скорлупе даю. А сырой желток мы тоже очень любим.
Марчук Светлана: Маруся научилась есть сырой рубец. Сейчас ворует последний кг на балконе, а я мёрзну сижу .
Байка: Марчук Светлана Почувствовала вкус жизни может и научилась, потому что воровать надо? А Норта съела на ужин опять полцыплёнка, а одну голяшку не может заныкать...ходит с ней по квартире, а я секу, чтобы под подушку не сунула. Показываю, ГДЕ спрятать можно Смотрит на меня из подлобья
Марчук Светлана: она спрятать хочет , а ты всё время подглядываешь. У какая бдительная.
Мистер Скотч: BENTLEY Очень знакомая ситуация .Прямо про моего Джастина.Спасались, кроме витаминов,еще и высококалориыной энергетической пастой фирмы *8в1*Не дешево,но результативно примерно через несколько недель.Давала по 1ст.л.,правда через 10 куб.шприц выдавливала в рот.При чем девки и щенки готовы были проглотить вместе стюбиком эту пасту,а джентельмен отказывался. Сним вообще надо на Вы и шепотом,а к еде прилагать вилочку и ножечек!!!
Байка: Марчук Светлана пишет: У какая бдительная конечно...будешь тут бдительной!!! Один раз я уже спала с трупом - куриная голова с шеей
woolly: Байка пишет: Один раз я уже спала с трупом - куриная голова с шеей
Влада: Лен, ты не правильно поняла! Это был "завтрак в постель".
Байка: Влада или поздний ужин?
Влада: Можно и так! Чтобы ночью на цыпочках не красться к холодильнику....
Klemora: у нас трахею Блэки пытался закопать под балконную дверь чуть весь паркет не сорвал на фиг, еле упросила отдать на ночь в холодильник!
Байка: А кто-нибудь кролика давал? Осталось две ноги от нашего ужина, сырые, конечно. Вот думаю, скормить ссссобаке
olga099: Вареного точно можно.Это мясо можно сказать диетическое.
Байка: Меня сырое интересут. Варёное я и сама съем
olga099: Байка Я сырую даю только говядину, насчет остального не знаю. Некоторые и сырую курицу дают и печенку. Экспериментов на своих не ставила.
olga099: Байка Я сырую даю только говядину, насчет остального не знаю. Некоторые и сырую курицу дают и печенку. Экспериментов на своих не ставила.
Влада: А мы едим все сырое:говядину, баранину, курицу, рубец, индейку..
Байка: Влада пишет: А мы едим все сырое:говядину, баранину, курицу, рубец, индейку.. и мы тоже... а курицу вообще просто "жрём", только хруст стоит. Ладно, завтра дам кролика...расскажу о её впечатлениях
olga099: Байка Если она так же любит поесть, как моя мелкая, я думаю ей очень понравится. Моя бастинда наверно даже кашу пустую будет есть, хотя ее пора сажать на диету.
Байка: Докладываю...кролика съели даже не нюхая. Последсвия хорошие - сон, как умладенца, какашки, как новенькие
woolly: mamaБайка, rebionok prosto poshutil - kak vse deti
Байка: woolly если честно, то не поняла Ваш пост
woolly: Байка ya ne tuda napisala - sorry
gryymmer: woolly а можно для бестолковых написать рацион по дням? Понедельник утро : вечер: а то я с младшими первую стадию прошла а дальше....туплю если честно
woolly: gryymmer soberus naverno vecherom - rabotayu ya
ayrin: Байка Кролик-это не только ценный мех, но и парочка вкусных ножек для любимой Нортуськи!
Байка: ayrin точно...а мех у неё другой есть - овчинка оранжевая
Влада: Вот сегодня наш малыш вытащил из миски взрослого Нейла ООООгромный кусище рубца и на глазах у изумленной публики съел. Правда ел минут 10, но смог, МУЖИК!
meriann: Влада
Байка: Влада а мы всё режем-режем мяско малышам...наивные А им бы кусочек, да ещё и покрупнее Молодец парень!!! А Нейл не ошалел от такой наглой выходки?
Марчук Светлана: Байка пишет: точно...а мех у неё другой есть - овчинка оранжевая Я думала чёрная.
Байка: Марчук Светлана а чёрная - скотчинка
gryymmer: Байка пишет: а мы всё режем-режем мяско малышам...наивные Лен я мелким с трех недель куски по 1х1 давала, а теперь 2,5см на 2,5! в лет! Только дай!
gryymmer: woolly пишет: soberus naverno vecherom - rabotayu ya Спасибо, если я уже две недели голову ломаю у меня то кости лишние, то рубец! То за сутки точно не оголодаем!
Байка: gryymmer а чтой-то сначала скоблёнку давала А месяцам к 2-м уже кусочки...Но, честно сказать, просто не пробовала давать куски большие, съли бы, конечно
woolly: gryymmer a razve pri kormlenii RAW (sirym produktom) chto nibud bivayet lishnim? U menia tolko odna problema poka - moi zveri govoriat-"malo!" Oponenty mne govoriat "takaya sistema iskliuchayet balans korma!" A ya vot dumayu: v svoi 50 s lishnim let i sama balans ne pereschitivayu, i syna vrode vyrostila zdorovim, hot i bez balansa . I sobak nemalo poimela , i kormila ih ne schitaya gramov-miligramov, miasom i ovoshchami kormila-suhih togda ne bylo ved. I ne znala ya togda slova "allergiya", nikto iz nas neznal o sushchestvovanii demodeksa, kak-to ne prihodilos stalkivatsia s raznimi proyavleniyami "***kokov", ne stradali nashi sobaki togda bolezniami pochek, pecheni - v moyom ne malenkom gorode bylo lish neskolko vet.vrachei. Lechili oni tolko staryh sobak i skot. A seichas chto imeyem? V nashen gorode vet. polikliniki uzhe pochti na kazhdoi ulice, a to i po dve dazhe - i vsem raboti hvatayet Nu eto ya tak - otstupilas ot temi... Dumayu-chto zhe mne napisat - netu u nas kakoi to svoyei sistemi, meniu stroim iz togo, chto udalos dostat vo vremia "ohoty" na bazare Obychno morozilki zagruzhayu 1-2 raza v mesiac. Raskladivayu v paketiki po 7-8 shtuk odnorodnoi pishchi, kak mozhno boleye krupnymi kuskami. Potom "stroyu" meniu , utrom dostavaya iz holodilnika 2-3 raznih paketikov. 1 iz paketikov-obiazatelno miaso s kostiami (verneye, obychno-kosti s miasom ), ostalnoye - miasistoye chast raciona. Eto obychno-pochki, serdce, pechen (vsio-goviazhye), nemytiy (ili chut pomytiy) rubec. Kak desert u nas - kuriniye lapki,svininiye ushy. Ushy - istochnik hondroitina. 2 raza v nedeliu my kushayem farsh losoia s zheldkom, 2-3 raza dayu tiortiye ovoshchi (tolko siriye). Po assortimentu meniu yesli razlozhit, to eto vigliadit primerno tak (meniu dlia vzroslyh tovarishchey): 1. kurinaya spinka 250gr+pochki 100-150gr 2. losos 300gr + syroy zheltok+molotaya skorlupa 3. traheya s miasom 300gr+ovoshchi (1 bolshaya lozhka) 4. krylishko kurinoye 100gr+rubec 200gr+pechen 100gr 5. sheyka indiuka 300-350gr+ovoshchi+ lnianoye maslo (malenkaya lozhechka, holodnogo otzhima) 6. svininoye uho (polovyna)+goviadina (krupniye obrezki korovyego miasa s golov) ili +serdce (goviazhye) 7. chetvert kuricy 350gr+goviazhye pechen 100gr 8. grud goviazhya s kostiami 350-400gr 9. Zadnica indiuka (ona bolshaya)+rubec 10. dalshe-delo vashei fantazii i obyoma kashelka... Racion etot dayu ishodia iz togo, chto udalos razdobit na bazare. Starayus chtobi korm byl kak mozhno bolshe raznoobrazniy. Glavnoye-sobliudayu proporcii: 70-80% miaso, ostalnoye-kosti+ovoshchi ili tolko kosti. Chitala, chto kormit sobak po sisteme RAW-deshevleye chem suhariami. Uvy, ne mogu soglasitsia, yesli hotite kormit sobak kachestvenno, a ne nahodia somnitelnogo kachestva "tochki" postava miasa... Foto
woolly: gryymmer -prodolzhayu kormleniye pravilnoye ili net - pokazhet kakashki. Ih kachestvo ( konsistenciya, okras i zapah) i kalichestvo Nu i po sobakam vidno - schastliviye oni! I zdoroviye
woolly: Vecherom narod slopal po kurinoy spinke (okolo 300gr), po 100gr pochek, i skazal "malo!"
woolly: Samiy mladshiy u nas v kolektive - Martin (pol goda pacanu) - on poluchayet zavtrak, a ostalniye kormliu tolko 1 raz, starayus ne po grafiku
Байка: Знаю и ХОЧУ давать своей девушке и почки, и печень...но, честно говоря, побаиваюсь. Хотя печень иногда даю...Надо бы чаще, но увы woolly пишет: Zadnica indiuka (ona bolshaya) эту мы ещё не ели Мне почему-то она такой жирной кажется. Но с рубцом вместе, может и ничего woolly а Вы баранину не даёте?
woolly: Байка пишет: баранину не даёте? U nas ona bezumno doroga, eta baranina...kak vprochem i krolik Dala bi, yesli b imela 1 glotku, a u menia ih gorazdo bolshe
Байка: woolly понятно... у нас в магазине кролик сейчас дешевле, чем мясо на рынке. Но, правда, дороже, чем пашина, которую я покупаю собаке. Но всё-таки терпимо. С бараниной тоже проблем нет. Норта моя аж трясётся, как только баранину унюхает... очень любит. Даже больше, чем рубец. А ещё вся слюной исходит от куриных лапок, даже скулит.
woolly: Байка пишет: кролик сейчас дешевле, чем мясо на рынке horosho vam - u nas v magazinah ceny voobshche zahodiat gluboko za ramki zdravogo uma
Байка: woolly с какого возраста Вы переводите на одноразовое питание?
woolly: Vezde v literature pishut chto mozhno s 6-7 mesiacev. Mne kazhetsia, eto ne tak vzhno - nado smotret po potrebnostiam molodoi sobaki - kak ona vigliadit, kak formiruyutsia sustavy, kakoye razvitiye - ranneye ili pozdneye, kak vygliadit sobaka fizicheski voobshche, nakoniec-kakoy apetit-ne pora li umenshit porcii i t.d. Pro sebia skazhu-pora malenkogo moyego tovarishcha perevesti na 1-razovoye pitaniye, no serdce moyo materinskoye ne razreshayet... Takoy vot u nas apetit Prosipayetsia maliy i srazu v glazah vopros:'Mamochka, a kogda zavtrak?" i nachinayet menia presledovat, proyti ne dayot-poka ne pokormliu
Марчук Светлана: woolly спасибо за подробное описание. Ждали и дождались и как оказалось не одной мне интересно было. Но вопрос о малышах остаётся по прежнему открытый. Умоляю найди время про щенят рассказать 1 месяца от роду как кормить по RAW???
olga099: woolly Я взрослых собак всегда кормила 2 раза. Утром что-то полегче, вечером-мясо. У меня только бульмастмфф ел один раз в день, потому как утром он есть не хотел.
gryymmer: woolly пишет: a razve pri kormlenii RAW (sirym produktom) chto nibud bivayet lishnim? Я в том смысле что при составлении рациона было много повторений.woolly пишет: Zadnica indiuka (ona bolshaya) Вот про это не знала! Лен у меня Варя с Маней на подготовительном "курсе", их двое, и времени там у Ольги побольше, поставщиков искать и не ездят они на далекие выставки! Вот их и переводим. Гламур наш только научился!!!! есть рубец вот думаю что дальше! Своим ввела уже лапки ,все ничего, кроме Фроськи, но у нее сейчас течка, списала на гормональный срыв, чуть погодя попробую еще раз! Мои старшие - пока сушка (сделка с совестью - а-ля каша) и рубец не мытый, сердце индюшачье или говяжье, лапы??? пока приостановилась) Шеи боюсь давать Почки однозначно НЕТ пока, пока не поверю в честность тетеньки, которая мне их продает! Цена баранины меня тоже поражает по экономическим расчетам САМОЕ дешевое МЯСО по себестоимости!
Мелисса: Всем привет! Нашей девочке почти 3 месяца (без 3-х дней). С самого начала мы были настроены на готовый корм, потому что это (несомненно) СУЩЕСТВЕННО проще для хозяев, вроде как должна быть лучше шерсть, а также, видимо, это выгоднее... Однако ребенок все решает самостоятельно. Корм грустно лежит в миске, я его каждый день обновляю, чтобы не заветривался, но она его есть отказывается! Зато когда я достаю из холодильника мясо, творог и даже овощи для своей 2-летней лабры, мелкая аж трясется вся, и практически человеческим голосом говорит: "Мама, ДАЙ"!!! И аппетит у нас (ттт) - многие скотчи обзавидуются (судя по постам на форуме). Во время подготовки к процессу кормления собака изображает питомца Куклачева и вьется вокруг моих ног, я все время боюсь шлепнуться... Не знаю, как будет дальше, но пока шерстка блестящая (опять же ттт), собачонок веселый и активный (иногда даже слишком)... Но мы, конечно, разоримся скоро, двух этих троглодиток кормить...
Влада: Мелисса Какая умная у Вас девочка!!!!!
Байка: gryymmer пишет: Лен у меня Варя с Маней на подготовительном "курсе", их двое, и времени там у Ольги побольше, поставщиков искать и не ездят они на далекие выставки! вот и хорошо. Думаю, результат будет Тем более, им очень рубец нравится. gryymmer пишет: Шеи боюсь давать раздолби шейку и можно давать по чуть-чуть.
Мелисса: Влада, спасибо... Вот ссылка, по материалом которой 1 месяц назад я перевела лабру с каши, сваренной на мясе или кости, на мясо и овощи. http://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog.php Могу сказать, что за месяц произошла разительная перемена - собака полностью перестала линять (понимаю, что для владельцев скотчей это не очень актуально, но представьте себе, что вам надо 2 раза в день мыть пол или полностью его пылесосить, потому что там - как вечный июнь с тополиным пухом; что ваши гости боятся к вам заходить, а если заходят, то стараются не садиться на диваны и ни к чему не прислоняться; по той же причине люди, даже близкие родственники, боятся ездить в вашей машине), теперь наш кинолог приходит к нам, чтобы полюбоваться на нашу шерсть; нормализовался стул; исчезла одышка, собака перешла из категории "собака с избыточным весом" в категорию "нормальный вес", проступили мышцы. Я очень довольна! Для упрощения этой системы я утром даю сырые тертые овощи (больше всего любит морковь+свеклу либо морковь+яблочко+сельдерей, от капусты у нас газовая атака, так что редко...). Кость с куском мяса ежедневно вечером. Чтобы не запариваться насчет "3-4 раза в неделю", я просто по нечетным дням недели даю сырое яйцо, а по четным - творог. Кефирчик каждый день на ночь. Ну сложнее, чем корм, конечно, особенно когда их две и мелкую надо извратиться и разнообразно накормить 5-6 раз в день, но я привыкла.
Влада: Мелисса Мы питаемся ТОЛЬКО сырыми мясом, овощами и фруктами. Плюс творог и кефир! Ну и витамины... Нас на сухие корма не перевести ни за что на свете!
olga099: Влада Я кормлю так же. Только тут пришлось кормить сушкой, потому как был маленький ремонт и к холодильнику было не пробраться. как ни странно съели с удовольствием и опять на гулянке от каждой по несколько куч.
Влада: У нас тоже есть мешочек с сушкой "на случай войны"... Ну в очень дальней дороге дать перекусить! А гадят собаки с сухого корма значительно больше, чем с сырого...
olga099: Влада Так у меня после мяса практически не пьют воду. Набесятся, тогда еще могут попить.
Байка: olga099 пишет: и опять на гулянке от каждой по несколько куч. за то от рубца и мяса почти ничего нет...всё впрок идёт
olga099: Байка Это точно. Мои при двухразовом питании ходят 1 раз. Я мешаю мякоть с рубцом, один рубец они хуже едят, да и я сама запах от рубца не переношу.
Влада: Наш младший научился тырить куски у старшего! Сегодня днем спер кусок бараньей трахеи и сожрал! Вечером фокус повторили с бараньим калтыком. Почти одолел!!! Настоящий мужик растет!!!
olga099: У меня по этим же соображениям собаки кушают в разных местах. Мелкая ест быстрее т соответственно лезет в миску старшей ну и понеслось...
Байка: woolly пишет: nado smotret po potrebnostiam molodoi sobaki - kak ona vigliadit, kak formiruyutsia sustavy, kakoye razvitiye - ranneye ili pozdneye вот я смотрю, как только активность понижается, это первый знак. Свою первую примерно в два года перевела на одноразовое, дети её тоже так же примерно перешли. А сейчас моей Норте 1,7...едим два раза, пока всё в "гонки с бутылками" уходит А с утра мне вообще кажется, что она "доходяга"... сон что ли всё съедает
Влада: olga099 Мои едят в одном месте, но постоянно проверяют содержимое соседней миски. А старший у нас не жадный. "Бери, малыш, мне мама еще даст!"
olga099: Влада У нас жадная до еды мелкая. Свое съест и летит к старшей. Поскольку постоянно стали цепляться я их по разным местам стала кормить. Ну а миски етественно проверяют друг за другом.
gryymmer: olga099 пишет: Только тут пришлось кормить сушкой, потому как был маленький ремонт и к холодильнику было не пробраться Кошмар!!!!!!1 olga099 пишет: и опять на гулянке от каждой по несколько куч. Естественно на резкую смену корма - панкриатит на дороге уже ждет практически! Тут люди постепенно переводят, заморачиваются, рационы подбирают стараются....а у вас как всегда все быстро!
woolly: gryymmer пишет: панкриатит на дороге уже ждет практически! soglasna
nb2010: Одного, все-таки, никак не могу понять. Овощи - сырые или все же тушеные? Как лучше-то?
Влада: Лучше сырые!!!
woolly: nb2010 пишет: Как лучше-то? ovoshchi, frukty - tolko siriye, predvaritelno nado razrushit kletchatku
nb2010: woolly пишет: predvaritelno nado razrushit kletchatku Пожевать?
BulSan: woolly пишет: tolko siriye А у меня кобель, ну ни как не хочет сырые. Приходится чуть притушивать, а потом вилкой разминать, чтобы не выковыривал. Девочка умница- все мечет, хоть сырое, хоть тушеное)))
woolly: nb2010 пишет: Пожевать? Nu....yesli vam tak udobno - radi boga-chego toko ne sdelayesh radi ih, liubymih Ya polzuyus elktricheskimi dlia etogo prednaznachennimi priborami - mikserami, soko vizhimalkami (sok pyu sama, miakot-sobakam ) Horosho razrushayet kletchatku morozilka - potom dostatochno proteret dobro vilkoy, yesli ono bylo ne morkovka...- a brokoli naprimer
Байка: А я в основном в чоппере измельчаю овощи. Это в том случае, если даю китайский салат, который в порезанном виде она не ест. А морковь, тыкву на мелкой тёрке. Сладкий перец ест просто так, очень любит. nb2010 пишет: Пожевать? вам смешно:))) Мы вот, например, мандарины и апельсины только жёваные едим... Просит дольку, но не ест...а если чуток пожевать, то с пальцами отрывает
Мистер Скотч: BulSan Аналогичная история!Умудряется даже из каши вылизать соус,так что она сухая остается и фактически в полном обьеме!
olga099: gryymmer Если один раз дать сухой корм ничего не будет, вы это прекрасно знаете.
olga099: gryymmer Мы по-моему решили, что каждый останется при своем мнении. И смысл опять все начинать заново. Не я одна кормлю мясом и беру корм на улицу. Ч то же вы другим ничего не говорите. видимо знаете, что вам на это ответят. И давайте закроем эту тему, надоело уже.
Asanova: Любители натурального корма, а как вы кормите выездных собак? допустим едете на выставку, на неделю и что в гостинице, в автобусе будете бегать с мясом, овощами и т.д.? А если нет холодильника. Или натуралкой вы кормите собак, которые сидят дома?
olga099: Asanova Я давно не езжу, вернее далеко не выезжала, поэтому ничего сказать не могу. На дачу беру отварное мясо. но это 1-2 дня. Наверно кто постоянно ездит кормят всегда сушкой. хотя у меня есть знакомые которые кормят консервами и ездят далеко. ноя никогда не интересовалась этим вопросом. Я уверена берут с собой сушку.
Байка: Asanova мы, когда уезжаем на пару дней, то я кладу подмороженное мясо в термос с широким горлом. Если нужно, то и пару морковок с собой. На крайняк ещё банку консервов. Пару горсточек сушки для угощенья и перекуса. Ну а курицу уж везде можно купить...в любой, сорри, дыре. Мы просто от сушки ну очень много и часто какаем...и не всегда есть возможность это сделать.
Asanova: На 1-2 дня-это понятно. Но обычно если у вас собака, которая выставляется не только на местячковых выставках, но и в других городах и странах в 1-2 дня не укладывается. Поэтому у тех у кого щенки и молодые собаки и владельцы хотят не только самим любоваться на красавцев, но и миру показать надо очень осторожно быть с натуралкой, что бы в дальнейшем не нанести организму больше вреда перескакивая с натуралки на сухой корм и обратно.
Байка: Да мне кажется, что всё решаемо в наш цивилизованный век...Кто на машине, то и сумку-холодильник можно взять, которая от аккумулятора заряжается. Есть беззарядные такие сумки... Конечно, скакать с натуралки на сухой и обратно, это очень вредно...поэтому "натуральщикам" приходиться изголяться.
Asanova: Я ни в коем случае не умаляю достоинств натурального кормления, но я выставляю скотчей уже 10 лет, объездила очень много стран на машине и на поезде и на автобусе. Поверьте не реально в дороге кормить собаку натуральной пищей, как не изголяйся, да я и не видела чтоб кто-то кормил.
Байка: Я думаю, что все собаки, которые посещают многочисленные выставки, питаются готовыми кормами...иначе, конечно, не получится. Всем удобно. У меня самое большое, когда я возила с собой мясо, это было 6 дней (в России)... но нужна была розетка, чтобы включать сумку...бегали даже по заправкам, подзаряжались. Тяжко, что уж... Но у меня та собака вообще не ела сушку, за то ела ЧАППИ (угостили добрые люди ), которым кормить не будешь.
olga099: Asanova Вот поскольку я никуда не мотаюсь , пока могу изголяться натуралкой. Конечно кто выставляет. у них все по-другому. Я ради интереса спрошу у подруги, которая везде ездит и кормит дома консервами, что она берет с собой. Безусловно если вы везде ездите удобнее корм и менять туда-сюда смысла нет.
Марчук Светлана: Asanova пишет: да я и не видела чтоб кто-то кормил. Марин, я видела. Со мной ехала женщина в автобусе в 98 году на мир в Финку , так она брала сумку холодильник огромную. У неё немецкий дог был. В гостинице просила варить мясо. Вполне спокойно себя чувствовала. Главное желание ну и привычка конечно. Думаю в дорогу можно взять например хлопья, если кто с крупой кормит, консерву, (ЗООГУРМАН предлагает большой выбор и того и другого), а овощи и фрукты везде можно найти. Да и проблем с мясом думаю не возникнет, благо супер маркеты на каждом углу. ИМХО.
Denwer ZartPiter: Мое мнение: натуралка- это отлично, но при поездках (любых!) кормить натуралкой не реально! Потом собаки дрищут на выезде- смена привычной пищи! Консервы- это тоже уже не натуралка!
Байка: Denwer ZartPiter пишет: но при поездках (любых!) кормить натуралкой не реально! Потом собаки дрищут на выезде- смена привычной пищи! да всё реально, сумка, конечно громенная, ну что ж поделать...но если на машине, то вообще проблем нет, главное, чтобы прикуриватель работал, чтобы холодильник подзаряжать. У некоторых просто нет выхода - собака не ест сушку. Да и магазинов кругом полно... У нас есть маленькая термо-сумка, туда входит около 3-х кг мяса. Держит холод около 2-х суток. Большую (от розетки работает) берём у родственников, когда нужно...туда и пиво своё складываем с колбасой И не дристали мы никогда (ТТТ).
Denwer ZartPiter: Байка , разговор идет о поездках на выставку в основном. Я вот тоже летала с Цертлихом в Германию- везла с собой. 7 часов в полете+4 часа предполетные в России+2 часа выход с таможни в Германии и доехать из Франфурта до дома. И обратно из Германии еду везли. Если мозг больше занять нечем в дороге, а только как бы мясо не протухло, то оно, конечно, очень удобно... Реально, это когда в любом месте можно купить те продукты, которым доверяешь. А все остальное - мазохизм. ИМХО. Про дристать было сказано в контексте- дома натуралку, а в поездках сушку. Я это написала не голословно, а об этом рассказывали сами владельцы.
Denwer ZartPiter: Я не говорю о том, что натуралка- это плохо, а корма хорошо. Я говорю о том, что если собака постоянно в поездках, то лучше остановиться на хороших готовых кормах, чтобы не метаться с натуралки на корма, в этом я полностью поддерживаю Марину Асанову.
Влада: Denwer ZartPiter пишет: лучше остановиться на хороших готовых кормах Хорошие-это всегда хорошо! А на основании чего делать вывод об их качестве? Из информации на упаковке?
Denwer ZartPiter: Влада , а как Вы делаете вывод о качестве мяса, яиц, перца, морковки, китайской капусты, которые даете собаке?
Asanova: Я так к слову. Тут недавно показывали репортаж по новостям: "накрыли" фирму на территории России на которой работало около 10 000 китайцев, которые выращивали на огромных площадях в теплицах овощи и показали горы удобрений, которые запрещены и считаются чуть ли не ядовитыми, но которые были в огромном количестве использованы для выращивания этих самых овощей. Вообщем если кормить натуралкой надо бросить все удалиться в деревню и выращивать самим овощи, держать кур, кроликов и т.п. может тогда и будет польза.
Влада: Мясо беру только у проверенных поставщиков, которые кормят уже несколько поколений собак. Ларис, я согласна, определенный риск купить овощи с нитратами и пр. однозначно существует. Но меня в сухих кормах пугает гораздо больше. Нет никаких общепринятых регламентов (типа ГОСТА) производства. Технологически процесс сублимации можно вести по разному. Да и сырье, используемое в производстве, тоже может быть разным. А написать можно что угодно. Те же яйца, морковь и пр., которые даю собаке, едим и сами.
Denwer ZartPiter: Asanova , согласна! Влада , я не кормлю отечественными кормами, кстати, у нас почти повсеместно, произошла замена ГОСТ на ТУ. Далее, что касается сертификации, это чистой воды ПРОФАНАЦИЯ! Мясо, которое закупают в больших масштабах для кормления собак- это вынужденный убой. Да, бывает, что ножку сломала, а в основном - болезни...Когда ножку сломала- это мясо разбирают свои же местные себе на суп и гуляш. Знаю, потому что родители в пригороде жили. А в кобаске, думаете, мяско?! Отнюдь! Смесь рогов и копыт производства Польши. Такой волшебный мясокостный порошочек. Инфой поделился производитель. А деликатесы, думаете, 100% мясо? Тоже отнюдь- мясо, вымоченное в рассоле из хрен знает чего. Кстати, мой Цертлих от высококалорийной деревенской пищи заработал холецистит, не справился детский организм с нагрузкой. Ел мясо, овощи, творог жирный. Потом начал жрать коровьи лепешки, силос и потом перестал все жрать, а стал есть отруби у свиньи в сарайке. Типа сам перешел на сушку в виде комбикорма Мы всегда хотим сделать, как лучше, а уж, как получается!
woolly: Asanova kak kormit-kazhdiy iz nas reshayet sam. Ishodia iz svoyei folosofii, znaniy , praktiki , vzgliada na zdorovye i kachestvo zhizni svoyei sobaki, nakoniez-iz svoyego proidennogo (inogda gorkogo) puti. Ya ne razyezzhayu chasto po vistavkam s sobakami, vsio chashche-bez nih. A kogda yedu -ne na poyezde v osnovnom, a na mashine. Poetomu vopros mne neaktualen kak by. Dolshe 3 sutok na mashine yehat v 1 storonu poka ne prihodilos. Da i yehala ne po dikim mestam. Poetomu dlia menia vopros kak bi ne aktualen. Na dorogu na hudoi koniec beru kachestvenniye miasniye konservy - eto 100 raz dlia menia udobneye, chem suhari - sobak na doroge mozhno celiy den ne poit vodoy, oni vody dazhe vecherom posle celogo dnia v doroge ne pyut. A znachit-i pisayut menshe No konsevi dayu tolko yesli net vozmozhnosti pokormit RAW. Pri kormlenii RAW nado vspomnit, chto dlia sobaki (nu idlia nas, kstati) ochen polezno-1 razgruzochniy den v nedeliu, eto yesli uzh sovsem net vyhoda iz polozheniya Dlia teh, komu trudno poniat zdraviy smisl RAWnikov, sovetuyu vybrosit iz golovy slova "udobno" i "neudobno" - i vse voprosy togda reshayutsia prakticheski v polzu RAW P.S. U nas v Litve mnogiye show sobaki, kotoriye katayutsia po vsei Europe, pereshli na RAW, v tom chisle-krupnyh porod. I nichego - liudi nashli kak reshit problemu, katayutsia!
Влада: Denwer ZartPiter Назрел вопрос. Может при такой картине, самим тоже есть только чипсы и лапшу типа "доширак"? А мы то что едим сами? Те же овощи от китайцев, колбасу из чего угодно... Мясо для собак, не обязательно забой. В Московской и близлежащих областях есть и фермерские хозяйства, которые занимаются животноводством. У нас сосед в деревне имеет поголовье баранов. Едим и сами, и собакам перепадает. Сосед своих баранов даже комбикормом не кормит!!!
woolly: Влада пишет: я согласна, определенный риск купить овощи с нитратами и пр. однозначно существует. Da, sushchestvuyet - no mne kazhetsia, yesli tak smotret na veshchi, ishodia iz krainostei, to togda kak svoih detei i vnukov kormit, chem? Finskimi kashkami iz poroshka? Vezde vsiakoye byvayet-dazhe liudi kormiatsia nitratami, tolko skazhite mne - vy verite tomu, chto pishut izgotoviteli suhyh kormov, v tom chisle i lidiruyushchiye, v svoih anotaciyah i reklamah? Verite, chto miaso oni specialno dlia nashyh sobak virashivayut v fermah ekologicheskogo urovnia? Ili tomu, chto ovoshchi-frukty v etih kormah tozhe virashchivayutsia v ekologycheskih poliah? Pohodite i ponabliudayte za cenami liudskih prod. magazinah - sravnite ceny v polkah s eko produktami i obychnymi. Ni ot etoy li ekologii nasha poroda popadayet seichas v perviye riady zabalevayemosti rakom? Ne ot etoi li ekologii i kachestva nashi sobaki posle 7-8 let umirayut ot ostroy nedastatochnosti pecheni, pochek i t.p.? I eto-nasha poroda, o kotoroy vezde pishut , chto ona-po nature - ochen krepkaya, zdorovaya, prakticheski ne imeyushchaya problem so zdarovyem. Ni ot suhoy li pishchi nashi vety stali razmnozhatsia chut li ne geometricheskoy progressiyei? I u vseh u dverey-povsednevniye ocheredi...
Klemora: а можно я немного тему переключу? для тех кто кормит сушкой, сколько процентов натуралке в нее можно добавить безопасно? вот например Блэк просто пустую сушку на 4 день есть уже отказывается, но если добавить немного творога или кефира или кусочки мяса, лямзит все за раз. Считается ли это что мы скачем и лучше вообще прекратить так кормить?
woolly: Klemora , yesli kormite sushkoy, to dobavliat nado stolko, chtob nikakih somneniy i voprosov ne voznikalo kak kormite - t.y. sovsem malo, ne bolshe 10% ot obshchego
Влада: woolly Согласна с Вами на все 100%. При цене сухого корма даже супер-пупер премиум класса, никак не получается, что при его производстве использовались экологически чистые ингредиенты. Действительно, ладно собаки, а детей-то чем кормить? Ну ясно, что не колбасой! Про это давно все понятно! Ложиться и помирать, что ли?
Влада: Понимаю, что не открою Америки, но все же... Статья переводная, это кусочек из нее... Ещё раз о технологии производства сухих кормов Человеку, хоть немного знакомому с биохимией, совершенно ясно: под воздействием высоких температур часть пищи, которую даже мы! собираемся съесть, становится или малополезной, или вредной. При термической обработке происходят очень сложные процессы: изомеризация (вроде бы молекула состоит из тех же атомов, но сложена она теперь не так, как "удобно" организму, или даже вредна) и окисление жиров (на вкус окисленный жир воспринимается как прогорклый, при этом он приобретает мутагенные и канцерогенные свойства). Но жиры все-таки перевариваются. А вот белки, эти самые трудно перевариваемые компоненты пищи, становятся почти неудобоваримыми. Что же случается с молекулами белка во время термообработки? Хочу напомнить: белок - очень длинная нить, состоящая из всевозможных аминокислот (в составе растительного и животного белка присутствует 20 видов аминокислот). Эта нить, много раз перегибаясь и пересекаясь сама с собой, закрепляется сама на себе собственными аминокислотными остатками, поддерживает особую форму, которая и является биологической машиной - субстратом. Участкам нити здесь просторно. Они доступны для молекул пищеварительных ферментов, способных подступиться почти ко всем частям этой белковой молекулы и разрезать ее на множество фрагментов, которые затем будут усвоены организмом. В этом и заключается процесс пищеварения. А теперь представьте, что у вас дома есть красивое макраме, которое в качестве игрушки захватило семейство подрастающих котят. Через несколько дней это макраме превратится в плотно свалявшийся клубок тесно переплетенных нитей. То же самое происходит и с белками пищи, когда их варят или жарят, не говоря о том, что при производстве сухого корма их "коксуют", автоклавируют. Пищеварительным ферментам желудочно-кишечного тракта может быть и удастся отщипнуть с поверхности этого клубка кое-какие фрагменты. Однако большинство белковой массы так и уйдет из тонкого кишечника, где пища переваривается и усваивается, в толстый кишечник, который не усваивает питательные вещества для организма. Здесь в большом количестве, в десятки раз превышающем число клеток всего тела, живет множество гнилостных бактерий просветной флоры (только пристеночная флора толстого кишечника необходима и полезна для организма - это бифидо- и лактобактерии, образующие мукоидный слой толстого кишечника, без здорового состояния которого нормальная жизнь любого организма невозможна). А все, что находится в полости толстого кишечника, интенсивно осушается в результате мощного всасывания влаги стенками толстой кишки и затем выделяется в качестве экскрементов. Замечали ли вы, что экскременты животных, живущих в дикой природе, почти не имеют запаха, тогда как человеческие, собак, питающихся сухим кормом и неправильной пищей напротив, пахнут интенсивно? Объясняется это просто: организм, снабжая свои гнилостные бактерии недопереваренной белковой массой, разводит эти бактерии в большом количестве и интенсифицирует процессы гниения. Значительное количество очень вредных продуктов гниения при этом всасывается в толстую кишку, затем попадает в печень, отравляя ее, проникает в общее русло кровообращения, отравляет мозг и другие органы тела и затем частично выводится легкими. При этом дыхание приобретает запах его экскрементов. И ещё раз о ферментах. Ферменты - это протеины (т.е. белки), контролирующие химические реакции, которые и составляют основу жизнедеятельности любого живого организма - от цветка до человека. Действие ферментов: улучшение пищеварение (расщепление белков, углеводов, жиров), устранение возможного дискомфорта после еды (ощущения тяжести в животе, отрыжки, вздутия живота); противовоспалительное действие (на уровне ЖКТ); уменьшение гнилостных процессов в кишечнике; снижение газообразования, устранение неприятного запаха изо рта; нормализация кишечную микрофлору и др. Все живые ткани и, соответственно, свежая пища, и растительная, и животная, изобилуют ферментами. Термически обработанная пища (вареная, жареная, запеченная "до хрустящей корочки" - как любят повторять в рекламе сухих кормов) лишается ферментов, т.к. протеины при высоких температурах разрушаются. Миллионы лет животные, и собаки в том числе, питались пищей, богатой энзимами. Исходя из этого и сформировалась их пищеварительная система, которая до сих пор пытается работать исходя из того, что вместе с пищей, утоляющей голод, в желудок должны попасть ферменты, помогающие ее переваривать. Кроме того, энзимы вносят свой вклад в поддержание здоровья животного, предотвращая преждевременное старение организма. Представьте теперь, каково организму собаки, которая со щенячьего возраста питается сухим кормом. Не мудрено, что с тех пор, как наладилось массовое производство сухих кормов, средняя продолжительность жизни собак упала почти вдвое. Без жизненно важных ферментов, которые собака может получить только из сырой натуральной пищи, организм довольно быстро изнашивается, старится и разрушается. Отсутствие в диете ферментов играет важную роль в развитии практически всех дегенеративных заболеваний - рака, почечной, печеночной, сердечной недостаточности, диабета, вздутие кишечника и желудка, а как следствие - перекручивание желудка или кишечника, непроходимость, аллергию и т.д. Теперь рассмотрим производство сухого корма. Этот процесс чем-то сродни выпечке хлеба. Когда вы печете хлеб, вы смешиваете все компоненты по определенному рецепту и получаете однородную массу. Затем эта масса выпекается и получается готовый продукт с однородной структурой. Как и при выпечке хлеба, при изготовлении сухого корма очень важно, чтобы все компоненты были тщательно перемешаны. Здесь-то и возникают некоторые трудности, поскольку компоненты с высоким содержанием влаги, такие, как мясо, плохо смешиваются с сухими компонентами, такими, как кукурузная или пшеничная мука. Для решения этой проблемы при производстве сухих кормов перед смешиванием компоненты обезвоживаются. Такие понятия, как корм с курицей, рыбой означают лишь то, что этот компонент был высушен и измельчен. Высушенное измельченное мясной продукт хорошо смешивается с измельченной кукурузой, пшеницей или другими злаками, и образуется однородная мука. Поэтому такие компоненты, как куриные субпродукты, чаще используются в сухих кормах. При производстве сухих кормов полученная однородная мука проходит процесс прессования. Сухой корм при производстве подвергается высокой температурной обработке (150оС) - экструзии, что приводит к потере питательной ценности исходных продуктов, жирные кислоты разлагаются. К примеру: молекулярная структура жира, обработанного высокими температурами напоминает молекулярную структуру целлофана, т.е. совершенно несъедобного вещества, а кипящий жир превращается в бензопирин, вещество, являющееся канцерогенным, настоящим ядом. Это оборудование работает как высокотемпературная прессовочная печь. В нее подается горячая вода и пар, которые значительно поднимают давление внутри нее. Внутри печи находятся лопасти, перемешивающие тесто по мере его продвижения. Затем в конце печи тесто проходит через "мясорубку" с небольшими круглыми отверстиями или отверстиями в форме звездочек, косточек, в зависимости от того, какой формы должны быть "сухарики". Когда "сухарики" выходят из прессовочной печи с высоким давлением и попадают в низкое атмосферное давление, они расширяются и становятся пористыми. Если вы разломите "сухарик", то увидите, что его структура напоминает пчелиные соты. Хотя "сухарик" разбухает по причине перепада давления, описанного выше, его структура сохраняется благодаря процессу, называемому "желатинизацией крахмала". Желатинизация представляет собой реакцию между гранулами крахмала и водой, в результате чего происходит разрыв этих гранул и образрвание довольно прочных и устойчивых узлов. Благодаря этому процессу "сухарики" хорошо набухают и в то же время не рассыпаются в порошок и сохраняют свою форму. Поскольку технология производства сухого корма включает желатинизацию крахмала, содержание крахмала должно быть сравнительно высоким и составляет, как правило, 40-60%. (Чтобы узнать содержание крахмала в "собачьем" корме, сложите содержание в нем белков, жиров, влаги, клетчатки и золы и вычтите полученную сумму из 100%). Поскольку штамповка сухого корма для животных представляет собой кулинарный процесс с применением водыпара, а масло и вода плохо смешиваются, добавление большого количества жира в сухой корм невозможно. Вместо этого на "сухарики" разбрызгивается теплый жидкий жир после того, как они выйдут из печи. Пористая структура разбухшего "сухарика" позволяет жиру проникнуть внутрь. Когда жир и "сухарик" остывают до комнатной температуры, жир затвердевает. Жир на поверхности "сухарика" подвергается воздействию кислорода и может окисляться. Для предотвращения окисления в жир добавляются антиоксиданты, такие, как витамин Е, этоксиквин, ВНА. Без этих консервантов корм быстро бы становился прогорклым, зато с этими консервантами собака получает заболевания печени и почек и хорошую аллергию. Большая часть сухих кормов имеет более низкую переваримость и повышенный уровень клетчатки. Это способствует увеличению выделения воды с фекалиями и уменьшению её выделения с мочой. В свою очередь, это способствует увеличению концентрации мочи и повышает риск возникновения мочекаменной болезни.
Asanova: У меня все собаки на сухом корме. До скотчей был чау, дожил до 13, 5 лет, что для чау рекорд, а он был очень костистым (привезен из Голландии). Старшему скотчу будет 10 лет . Младшему три года. Я ни разу за эти годы (ТТТ) не обращалась к врачу. Ни когда не было проблем с кожей, а шерсть и внешний вид дай бог каждому. Поэтому каждый сам выбирает свой путь, кто-то хочет носиться с кастрюльками, магазинами, холодильниками и т.д. главное чтоб наши питомцы себя прекрасно чувствовали и выглядели на все 100!!!!!
woolly: Asanova Asanova пишет: главное чтоб наши питомцы себя прекрасно чувствовали и выглядели на все 100!!!!! - s etim ne sporiu, etogo mi vse i dobivayemsia. Nu, ili pochti vse Yest liudi, kotoriye vsiu svoyu zhizh pili, kurili, zhrali, i prozhili, nesmotria na eto, bolshe 100let...
Klemora: woolly пишет: ne bolshe 10% ot obshchego я так и считала, хотела лишний раз убедится просто, что это не много
Asanova: woolly Это скорее исключение, чем закономерность.
woolly: Asanova пишет: Это скорее исключение, чем закономерность. A ya o chem?
Asanova: woolly Если учесть, что где-то 80% питомников кормит сухим кормом и мы покупаем собак у которых предки питались и питаются сухим кормом и у щенков на генном уровне предрасположенность именно к сухому корму и потом начинаем ломать организм переучивая его усваивать натуральный, эксперименты могут закончится плачевно. Это мое мнение. У каждого оно свое. Главная заповедь "Не навреди".
olga099: Ребят, собаки здоровы, счастливы и нам от этого хорошо. " с кастрюлями" я не заморачиваюсь, мне домой привозят мясо и если мне оно не понравится я могу его завернуть и на следующий день привезут другую коробку. В этой фирме мясо для собак я беру уже лет 8. Там точно не дохлятина. Половина "Рублевки" у них берут. Сами понимаете что будет если мясо будет некачественное.
woolly: Asanova пишет: Главная заповедь "Не навреди" Soglasna. Tolko poniatiye eto mi s toboy tolkuyem po raznomu. Ishodia iz proidennogo naverno
Байка: Живой организм очень умная штука, и чтобы выжить, готов приспосабливаться к любому типу кормления и то, что сейчас из поколение в поколение собаки питаются сухим кормом, не означает, что их органы пищеварения изменились...тот же кишечник, тот же желудок, та же кислая среда....и, конечно, собаке естественней есть мясо. И щенок, после мамкиной сиси, не искушённый и не приученный к чему-то определённому, интуитивно выберет кусок мяса, а не сушку. Естественно, и исключения есть. И лично моё мнение, что покупая готовый корм, я покупаю "кота в мешке", где уж абсолютно точно неизвестно, какие ингридиенты намешаны. И ну уж точно не экологически чистые продукты...иначе, цена бы была запредельной.
Байка: Влада статейка очень хорошая и доступная
Влада: Байка Если интересно, могу продолжить...
Denwer ZartPiter: Влада пишет: Может при такой картине, самим тоже есть только чипсы и лапшу типа "доширак"? Я не поняла вопроса...
olga099: Может конечно и есть хорошие корма, но их сюда не привозят. Кто-нибудь из вас наверняка пользовался и шампунями и стиральными порошками, которые производятся под одним названием у них и у нас-разницу вы знаете. Это даже сравнивать нельзя с тем, что продается у нас. Я кормила и кормлю всех своих собак мясом и пока меня это устраивает.
Байка: Влада пишет: Если интересно, могу продолжить... конечно, интересно. Продолжай...
olga099: Ивсе вы прекрасно понимаете, что наверно единственное преимущество сушки- это удобство. Никогда не поверю, что люди кормящие сушкой не дают своим любимцам овощи, фрукты, считая что там все есть. Но это мое мнение, никому ничего не навязываю.
Denwer ZartPiter: Лично мое мнение: если продукты не с личного подворья, то в их качестве нельзя быть уверенным.
Denwer ZartPiter: olga099 , не запрещено давать овощи и фрукты, 1% кефир. Выше жирность уже не рекомендуют в принципе собакам.
Байка: Denwer ZartPiter пишет: если продукты не с личного подворья, то в их качестве нельзя быть уверенным согласитесь, в кормах тоже стоит усомниться...
Байка: А вообще, ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ ТЕМА, жалко, что вечная
Denwer ZartPiter: Байка , поэтому я говорю, что не имеет смысла говорить, что в качестве кормов очень сомневаемся, а в магазинских бройлерных цыплятах, выращенных до 1,5 кг за месяц, и голландском перце - нет.
woolly: Da, temka horoshaya, tolko davayte prosto delitsia opytom, sporit ne vizhu smysla
Влада: Пожалуйста. Тема действительно вечна! Но что мы имеем в сухом остатке: при кормлении натуральным продуктом есть риск, что этот продукт может содержать нежелательные примеси. При кормлении сухим кормом использовался тот же не идеального качества натуральный продукт плюс добавились продукты переработки и пр. Для меня выбор очевиден. Из двух зол, выбираю меньшее. А вот еще одна статейка. Автор статьи - Ричард Питкэйрн (Великобритания) , доктор ветеринарных наук, практикующий ветеринарный врач и сторонник натурального питания и холистического подхода в лечении домашних животных. Данная статья является всего одной главой из большой книги о здоровом образе жизни собак и кошек Я лично не имею ничего против производителей сухих кормов и не строю планы, как ликвидировать их бизнес. Возможно, они делают все, что в их силах, выпуская сбалансированные корма по доступной цене. Я просто глубоко уверен, что ЛЮБАЯ готовая еда, будь она сухой, консервированной или замороженной, не может быть оптимальной диетой, способствующей здоровью человека или животного. Я убежден, что все мы - и люди, и звери, - нуждаемся в разнообразной свежей, не переработанной пище каждый день. Вы удивлены, что я предлагаю кормить домашних питомцев обычной едой? Вам кажется это неправильным? Зато многим кажется единственно верным кормить своих собак и кошек готовыми коммерческими кормами. Это считается правильным и естественным. На деле же это просто общепринятое мнение, сформировавшееся за несколько последних десятилетий, и весьма далекое от истины. Подумайте сами. Может ли диета, состоящая из дешевых продуктов, подвергшихся неоднократной термической обработке, хранящаяся годами в железных банках или синтетических пакетах, конкурировать со свежей натуральной пищей, богатой невероятным количеством полезных веществ в своем естественном, а не синтетическом виде? Никогда. У каждого здравомыслящего человека должно быть два важных возражения против пищевой ценности готовых кормов для животных (баночные, сухие, полусухие): Первое: готовые корма не содержат некоторые ингредиенты, которые мы рассчитываем в них найти (адекватное количество и/или качество белков, жиров, витаминов и минералов). Второе: готовые корма содержат ингредиенты, которых, как мы надеемся, в них нет (включая всевозможные отходы со скотобоен, пищевые отходы, несъедобные наполнители, тяжелые металлы, сахар, пестициды, гербициды, лекарственные препараты, искусственные красители, синтетические вкусовые добавки и консерванты). Когда вы кормите свою собаку готовым кормом, вы создаете новую проблему: присутствующие в так называемых "сбалансированных" кормах токсины и шлаки в реальности только увеличивают потребность организма в высококачественных питательных веществах, витаминах и жирных кислотах, которые нужны для борьбы с токсическим поражением организма. Если их оказывается недостаточно (что обычно и происходит), вашего питомца ожидают серьезные проблемы со здоровьем. Чего нет в готовых кормах? Производители сухих кормов предпринимают большие усилия с тем, чтобы производить конкурентоспособный, пользующийся спросом продукт из дешевого сырья. Используя компьютерный анализ, они подбирают компоненты, которые необходимы для того, чтобы их продукты соответствовали или даже превышали общепризнанные минимальные требования к диетическим стандартам для собак и кошек. Помимо перечня ингредиентов, которые обычно включают в себя такие понятия как "мясопродукты" или "продукты животного происхождения", этикетки кормов сообщают нам химический состав произведенного корма, т.е., сколько белков, жиров, углеводов и т.п. содержится в корме, какова его влажность, и т.д. На основе этой информации мы сравниваем корма между собой по уровню белков и прочего в кормах различных линий и марок, а кроме того, эти этикетки убеждают нас в том, что данные корма отвечают минимальным стандартам питания наших питомцев. Предположим, что вы хотите подобрать для вашей активной собаки корм с наибольшим содержанием белка. Все, что вам нужно сделать, это сравнить этикетки разных кормов и выбрать тот, где указан наибольший процент протеина, так? К сожалению, не так. Существуют две причины, делающие простое сравнение этикеток сложным: Во-первых, не все белки одинаковы; некоторые из них усваиваются животными лучше, некоторые хуже, а какие-то и вовсе не могут быть усвоенными плотоядным животным. Во-вторых, вы не можете сравнивать "процент сырого белка" двух разных кормов без учета их влажности. Это особенно актуально, когда вы сравниваете по содержанию белков сухой и баночный корм. Теперь немного подробнее. Этикетки могут быть обманчивыми Для того, чтобы оценить содержание белка (наиболее важного питательного вещества для животного) в корме, вы должны знать два важных термина. 1. Биологическая ценность белка (т.е. индекс азотного баланса - nitrogen balance index). Биологическая ценность белка зависит от уникальной для каждого продукта питания композиции аминокислот - этих своеобразных "кирпичиков", из которых организм конструирует собственные ткани. Аминокислоты делятся на заменимые и незаменимые. Для человека принято считать незаменимыми 9 из 20 аминокислот, для собак - 11. Если в белке есть все незаменимые аминокислоты в необходимых соотношениях, то биологическая ценность белка принимается равной 100. Белки, имеющие недостаточное содержание незаменимых аминокислот, обладают более низкой биологической ценностью. Легко предположить, что биологическая ценность белка, в котором отсутствует хотя бы одна незаменимая аминокислота, равна нулю. Если сравнивать биологическую ценность (а не процентное содержание) белков в различных продуктах, то яйца имеют биологическую ценность, равную 100, мясо рыбы - 92, говядина и молоко - 78, рис - 75, соя - 68, дрожжи - 63, пшеничная клейковина (на мешках с кормом часто пишут не "клейковина", а "глютен") - 40. Если белок имеет низкую биологическую ценность, то он должен присутствовать в пище в больших количествах, чтобы обеспечивать потребность организма в незаменимой аминокислоте. При этом остальные аминокислоты будут поступать в организм в количествах, превышающих потребности. Так и возникает перегрузка отдельных метаболических циклов. Такие лишние аминокислоты подвергаются дезаминированию в печени и превращаются в гликоген или жир. Для нормального синтеза белков в организме все незаменимые аминокислоты должны поступать с пищей одновременно. Отсутствие одной или нескольких незаменимых аминокислот в пищевом рационе замедляет обмен белков и может привести к нарушению белкового обмена. 2. Усвояемость белка (как и любого другого продукта). По сути это один из параметров биологической ценности белков, т.к. указывает на то, до какой степени желудочно-кишечный тракт (ЖКТ) животного (да и человека) может усвоить определенный белок. Если даже белок содержит все незаменимые аминокислоты, но при этом организм не может его расщепить и усвоить, ценность этого белка также равна нулю. К примеру, из одного источника организм собаки может усвоить до 70% белка, из другого - 90%, а из третьего - всего 10%. Некоторые белки практически не усваиваются, т.к. ЖКТ не может их расщепить для дальнейшего использования. Пример источника таких белков - шерсть животных и волосы людей. В добавок к вышесказанному, длительное воздействие высоких температур, используемое для стерилизации многих промышленных кормов, разрушает большинство белков, даже те, что действительно имеют высокую биологическую ценность. Причина в том, что под воздействием больших температур часть белков вступает во взаимодействие с сахарами, образуя комплексы, против которых пищеварительные ферменты оказываются бессильны, и они ост
Denwer ZartPiter: woolly , согласна!
Asanova: Влада АЛАВЕРДЫ: Ирина Петракова "О КОРМЛЕНИИ НАТУРАЛЬНЫМИ ПРОДУКТАМИ" Почти ежедневно в моем доме раздаются звонки людей, недавно купивших далматина, а иногда уже успевших его вырастить, которые просят рассказать о том, как кормить собаку натуральными продуктами, каким должен быть рацион, что полезно и что вредно для их питомца. Поэтому мы решили, что целесообразно одну из статей этой "Пятнашки" посвятить данному вопросу.Прежде всего, я должна сказать, что крайне сложно писать о том, чем не пользуешься лично, и давать советы, которым сам не следуешь. Я не являюсь приверженцем натурального питания, и собственных собак уже на протяжении 8 лет мы кормим только сухими кормами. Мы очень довольны ими, и я с ужасом думаю о том, что мне пришлось бы готовить для собак рационы самой.В своем питомнике мы держим шесть собак разного возраста и пола: пять далматинов и шнауцера, а также выращиваем 2-3 помета в год, не говоря уже о чужих собаках разных пород, живущих в передержке. Для их кормления мы используем как минимум 5 разных сортов готового корма. То есть при натуральном питании для каждой из собак требовалось бы разработать собственный рацион, исходя из породных и индивидуальных особенностей, кондиции, времени года и т.п. Но даже если бы мы держали только одну собаку, не будучи профессиональным диетологом, я не могла бы быть до конца уверена, что положила абсолютно все, что необходимо, в миску моей любимицы. Прежде чем начинать кормить собаку натуральным рационом, вы должны задать сами себе вопрос: "Почему вы считаете его лучше, чем изготовленный крупной фирмой-производителем готовых кормов для собак?" Ответов может быть несколько.1."Говорят, что сухие корма вредят здоровью, и что их изготавливают неизвестно из чего". Это не так. Современные корма для собак - плод работы серьезных ученых. На их разработку уходят порой годы многочисленных лабораторных исследований и испытаний. 90% собаководов во всем мире предпочитают использовать их для кормления своих питомцев. Если бы корма вредили здоровью или не содержали указанных в них высококачественных ингредиентов, от их применения давно бы отказались.2."У нашей собаки аллергия на готовый корм"Для подобного заключения сначала надо сделать тесты на аллергию. Возможно, вы неправильно применяли корма, превышали дозу, смешивали его с натуральными продуктами. Может быть, это реакция на какие-то микроэлементы или добавки, и при использовании другого корма все будет отлично. А может быть у собаки аллергия на говядину, и тогда при кормлении натуральным мясом она не исчезнет.3. "Сухие корма слишком дорогие" Это не так. Даже самый лучший сухой корм не будет стоить дороже сбалансированного, грамотно составленного натурального рациона из качественных продуктов. Конечно, только в том случае, если вы не станете заменять настоящее мясо, которое вы покупаете для себя,субпродуктами, мясной обрезью или костями, и будете ежедневно давать собаке овощи и фрукты.4. "Моя собака не ест сухой корм" Я ни разу не встречала собаку, которая бы категорически отказывалась есть какой бы то ни было сухой корм и предпочитала голодать неделями, прежде чем начать его есть. Вкусы у всех собак разные, и перепробовав несколько видов кормов и консервов и дав понять собаке, что вы твердо намерены перевести ее на готовые корма, вы обязательно найдете тот, который собака будет есть с удовольствием. 5."Кулинария - ваше хобби, и вам доставляет радость готовить разнообразные блюда для всей семьи и отдельно для собаки". Это, пожалуй, самый веский аргумент из всех, с которым мне сложно спорить. Если вы все же твердо убеждены, что ваша собака должна питаться натуральной пищей, надо определить примерный перечень используемых продуктов. Перед тем, как начать писать эту статью, я в течение нескольких дней изучила огромное количество литературы по этому вопросу - книги о питании, публикации в прессе, научные статьи, бесчисленное количество информации, размещенной в Интернете на русском и английском языках. И не почерпнула в них практически ничего полезного. Прежде всего надо заметить, что даже среди человеческих диетологов нет единого мнения о том, как следует питаться нам с вами. Вспомните хотя бы о таких известных методиках, как голодание (а также полное его отрицание), сыроедение, вегетарианство, раздельное питание (у него также масса противников), миллионах разнообразных диет… Многие из них противоречат друг другу, и совершенно невозможно разобраться, какой же способ питания самый правильный.В собаководстве дело обстоит не лучше. Авторы с пеной у рта спорят между собой и о том, какие же продукты следует употреблять, и о способах их приготовления. Как вы догадываетесь, авторы большинства книг и статей, как отечественных, так и зарубежных, - дипломированные ветеринары с учеными степенями, а также диетологи и целые научные группы. Например, один профессор публикует книгу под названием "Дайте собаке кость!" и на 200 страницах доказывает, что это совершенно необходимо, а два других, не менее известных "светила" в своих работах утверждают, что "кости ведут собаку к преждевременной гибели". При этом большинство авторов, а также кинологов и прочихсоветчиков, очень категоричны в своих высказываниях и ограничиваются утверждениями: "геркулес собаке давать нельзя" или "кормите собаку рубцом", не приводя при этом никаких научных обоснований. Поэтому я хочу подчеркнуть, что советы, которые даны в этой статье, основаны на моем личном опыте, а также на здравом смысле. Здравый смысл подсказывает, что кроме бледных поганок и других, не менее опасных для здоровья продуктов, кормить животное можно практически всем, чем угодно. В деревнях цепные дворняги питаются всю жизнь помоями и объедками со стола и доживают до глубокой старости.Тем не менее, если вы хотите кормить собаку правильно, то для ежедневного кормления следует предпочитать сбалансированный рацион, в котором бы присутствовали в нужных пропорциях белки, жиры, углеводы и клетчатка, а также витамины и микроэлементы.Ничего страшного не произойдет, если вы дадите любимой собаке кусок хлеба с маслом или остатки макарон со своей тарелки, но если эти продукты станут основой ее рациона, то вряд ли она будет питаться правильно и сохранит при этом хорошую форму. Давайте не будем изобретать велосипед и посмотрим, какие же ингредиенты входят в состав большинства сухих кормов для собак. Ведь целые институты уже поработали над их содержимым, так зачем же нам изобретать что-то новое? Прежде всего в состав кормов входит мясо - источник белка. Чаще всего используются говядина или курица (индейка), а в диетических кормах - ягненок. Эти виды мяса лучше всего усваиваются и не слишком жирные, поэтому вам следует использовать именно их. В качестве дополнительного (но не основного) источника белка также подойдут творог и кефир. Периодически вы можете заменять мясо морской рыбой, но учтите, что ее питательная ценность значительно ниже, чем у мяса, и следовательно, давать ее нужно в большем количестве.В качестве источника углеводов в готовых кормах используются рис, кукуруза, некоторые злаковые. Почему-то никто из производителей кормов не добавляет пшено, манку, перловку или геркулес. Очевидно, что и вам не стоит включать их в повседневный рацион. Зато вместо кукурузы (которая не слишком распространена у нас, несмотря на все старания Хрущева), отлично подойдет гречка.Еще собаке необходима клетчатка. Производители готовых кормов в качестве источника клетчатки добавляют различные сушеные овощи или, скажем, пульпу сахарного тростника. Вы же можете давать капусту, морковь, кабачки, тыкву, яблоки…В готовые корма обязательно добавляются жиры и растительные масла. Хорошим источником жирных кислот будет обычное подсолнечное или оливковое масло (1-2 столовые ложки в день).В любой сухой корм обязательно входят витамины и минеральные добавки. Для вашей собаки хорошо подойдет специальный витаминный комплекс какой-нибудь известной фирмы (например Beaphar, Vetzime, Bewidog или Exelpet.). Не соблазняйтесь низкими ценами некоторых минеральных подкормок. Они могут оказаться недостаточно сбалансированными или не содержать всех необходимых компонентов. Кроме того, в состав любого хорошего корма в небольшом количестве обязательно входят какие-нибудь "странные" дополнительные ингредиенты типа шелухи подсолнечника, соевого шрота, муки из зародышей кукурузы, семян льна или лепестков календулы. Не будучи диетологом, я затрудняюсь определить назначение этих добавок, но наверняка они также необходимы для полноценного питания вашей собаки.Вам следует знать об одном недостатке домашней пищи. Она, как правило, мягкая, и ее не надо жевать. При этом никакой стимуляции десен не происходит, а зубы не очищаются от налета и камня. То есть она хороша только с точки зрения своей питательности. Вот почему, давая домашнюю пищу, собаке обязательно следует предлагать что-нибудь для очистки зубов, например игрушку или морковку. Хотя для этой цели гораздо лучше подходят специальные собачьи галеты и крекеры для очистки зубов.Итак, мы перечислили основные компоненты, которые следует обязательно включать в рацион собаки. Но это только минимум, совершенно необходимый для более или менее правильного питания.Среди просмотренной литературы мне попалась книга американского автора Лиз Палика, изданная Американским кеннел-клубом под названием "Питание и здоровье собаки". Правда, из 240 страниц книги домашнему питанию было посвящено только 9 самых последних (вероятно автор не считает, что домашнее питание и здоровье связаны между собой), а остальная часть книги была посвящена готовым кормам. Тем не менее, в ней приведен рацион, рекомендуемый американскими специалистами для домашнего питания. Вот он.Смешайте в большой миске:- 450 г нарубленного мяса (курицы, индейки, ягненка), обжарив и вытопив лишний жир; - сваренную и растолченную картофелину среднего размера; - 2 чашки вареного коричневого риса; (он более полезен, чем обычный - прим. И.П.); - полчашки вареного толокна; - полчашки вареного молотого ячменя; - полчашки сырой тертой моркови; - полчашки мелко нарезанных сырых зеленых овощей (брокколи, шпинат, зеленая фасоль); - 2 столовые ложки оливкового масла; - 2 столовые ложки мелко нарезанного чеснока. Смесь советуют разделить на отдельные порции и хранить в холодильнике. Кроме того, рекомендуется добавлять в качестве подкормки йогурт, минеральные, поливитаминные, а также травяные добавки. Эта диета предназначена для обычных здоровых взрослых собак. Для высококалорийной диеты сюда же добавляют полчашки пшеничных проростков и 4 измельченных со скорлупой крутых яйца.Вот такая диета включает в себя действительно все, что необходимо для правильного питания вашей собаки. Но готовы ли вы кормить ее именно таким образом, включая в рацион все рекомендованные продукты? Боюсь, что вы предпочтете упрощенную схему: с утра каша или творог, а вечером мясо с овощами или кашей. В этом случае вы должны быть честны перед собой и отдавать себе отчет в том, что этого совершенно недостаточно, и гораздо полезнее было бы давать собаке готовый корм, пусть даже и недорогой.Часто задают вопросы о количестве корма и частоте кормления. Конечно, вы знаете, что щенки в зависимости от возраста питаются часто: от 3 до 6 раз в день. После 7-8 месяцев собаку можно кормить 2 раза в день, хотя вы вполне можете оставить 3-разовое питание, чтобы она завтракала, обедала и ужинала вместе с другими членами семьи. Но в этом случае справедливо будет и выгуливать собаку трижды в день. Количество корма зависит от аппетита собаки, ее подвижности, веса и кондиции. А также от способности усваивать пищу. Ведь и мы тоже едим по-разному: кто много, кто мало. Один человек может съесть целую сковородку жареной картошки за ужином и при этом остается стройным, другому стоит только посмотреть на булочку, и он начинает толстеть.Руководствуйтесь собственной интуицией, следите за весом собаки, и все будет в порядке. Однако, в любом случае, ваш взрослый далматин должен съедать около 250 -350 г свежего мяса в день, а вот сколько вы добавите "гарнира" зависит от упитанности вашего питомца. Количество овощей и фруктов при этом можно не ограничивать. Щенку до года корма требуется больше, чем взрослой собаке, поэтому и количество мяса должно быть больше - 300-500 г ежедневно.Если у вас возникают сомнения, в хорошей ли форме ваша собака, вы всегда можете проконсультироваться в клубе или показать собаку своему заводчику. Следите также за качеством шерсти. Тусклая, ломкая, слишком сильно линяющая шерсть чаще всего свидетельствует о том, что вам все-таки не удалось создать для собаки оптимальный рацион, и в ее питании чего-то недостает.Если собака излишне толстая, количество корма следует уменьшить, в основном за счет углеводов (каши), зато добавить больше балластной клетчатки - капусты, яблок. Если она худая - просто увеличить количество пищи, добавить больше углеводов и жиров, предложить кусок хлеба с маслом. Существуют продукты, которые не рекомендуется использовать для кормления собак. К ним прежде всего относятся сладости, различные приправы, все острое, соленое, копченое, слишком жирное мясо, вареные кости. При этом имеется в виду, что вы не должны давать их часто. Нет ничего страшного в том, чтобы изредка дать собаке в виде лакомства кусок селедки или печенье. Однако если вы будете делать это каждый день, у нее могут начаться проблемы со здоровьем.Собакам также не рекомендуется давать субпродукты - печень, почки, селезенку и пр. В них накапливаются различные шлаки, а их пищевая ценность не слишком велика.Как и у нас с вами, у собак бывает индивидуальная непереносимость отдельных продуктов. У одних появляется аллергия на мясо или рыбу, у других - на клубнику или апельсины. Аллергическую реакцию могут вызывать практически любые продукты, а также витаминные добавки. Поэтому нельзя бросаться в крайности, резко менять рацион собаки, перекармливать ее каким-то одним продуктом. В одном из ближайших изданий мы планируем опубликовать большую статью, посвященную аллергиям у далматинов, поэтому здесь я не буду подробно останавливаться на этом. В каждом случае аллергии нужно обращаться к врачу и делать серию специальных тестов.Одни знакомые мне владельцы далматина, люди не бедные, уже несколько лет кормят свою собаку таким образом: пачка сосисок в вакуумной упаковке, плюс банка консервов типа "каша походная" со всевозможными специями, сырые куриные желудочки или пупки, иногда с кашей или макаронами, и родниковая вода из супермаркета в больших флаконах. Собака перекормлена, шерсть обычно находится в плачевном состоянии. При этом хозяева уверены, что кормят собаку правильно и гордятся тем, что она ест "натуральную еду, а не сухари из мешка". Переубедить их невозможно. Люди крайне неохотно расстаются с собственными заблуждениями…
Влада: Asanova Натуралка, натуралке рознь! Я же не говорю о том, что я кормлю собаку со своего стола селедкой, жаренным мясом , сосиками и кашами. В случае такого рациона для собаки, я бы тоже выбрала сухой корм!!!!
Denwer ZartPiter: Влада , витамины даете?
Влада: Естественно!!!!
Denwer ZartPiter: Влада , а зачем, если все сбалансированно при натуралке?!! Ведь даете синтетику!
Влада: Denwer ZartPiter А Вы сами витамины принимаете? Я имею в виду человеческие? Весной, например? А лекарства принимаете? Или только травками лечитесь, если что? А то это тоже- "синтетика".
Asanova: Питание собаки должно быть сбалансированным. Она должна регулярно получать все минеральные добавки и витамины, в правильных пропорциях.Если Вы зоотехник или диетолог, то для Вас это не составит особого труда, будете тратить 1-2 часа в день на готовку и все. Для того, чтобы знать сколько чего Вашей собаке нужно в сутки, Вам придется накупить огромную кучу умной литературы, перешарить почти весь Интернет и составить правильное меню для своей собаки. Составляется оно исходя из: возраста, веса, образа жизни и т.д.Действительно, очень сложно сбалансировать самостоятельно рацион. Даже если Вы все сделали по инструкции из самых качественных продуктов никто в магазине или не рынке не скажет Вам, сколько протеинов, жиров содержится в данном мясе и т.д. (никто не знает, чем кормили это убиенное животное и сколько гормонов было введено, дабы оно быстрее прибавляло в весе)….
Denwer ZartPiter: Влада, правильно написали- витамины не принимаю, если болею, то лечусь травками и гомеопатией. Лекарства не принимаю с 1989 года и к врачам не хожу.
Байка: Я не даю витамины. Давала, когда она была совсем щенком, там потребностей больше, и не всё из натуралки я давала (печень, например). А сейчас только морскую капусту добавляю.
Влада: Denwer ZartPiter Вы молодец! Я даю собакам витамина Canina, которые производятся из натуральных компонентов. Asanova Согласна. К сожалению, нет идеального корма на сегодняшний день. В любом можно найти и плюсы и минусы. Лично я, как уже писала выше, из двух зол выбираю меньшее. "Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или Пророку, каждый выбирает для себя".
Denwer ZartPiter: Влада , спасибо! Канине, думаю, можно также верить, как и Ориджену (либо верить, либо нет). Две этикетки импортных продуктов. ИМХО.
Байка: Asanova пишет: Действительно, очень сложно сбалансировать самостоятельно рацион. а мне кажется, что с кормами это сделать сложнее...Там в каждой порции суточная норма витаминов и минералов, которые каждый организм усваивает по-разному и получается, что все питаются "инкубаторно", а потребности всё-таки разные. И, к примеру, в витамине Д собака летом не нуждается... У меня собака периодически на время отказывается от какого-то продукта, а потом начинает есть. Так же, как и травку они сами себе выбирают... В кормах мы не даём им выбора. А организЬм очень сложный механизЬм!!!
Denwer ZartPiter: Байка Лена, ну Вы же все рано кладете в миску определенный набор продуктов, поэтому собака сможет выбрать только из того, что Вы ей предложили. Она же не на помойке питается, где всего и много и выбирай, что требует организм в сей момент
woolly: Asanova пишет: Питание собаки должно быть сбалансированным. Она должна регулярно получать все минеральные добавки и витамины, в правильных пропорциях.Если Вы зоотехник или диетолог, то для Вас это не составит особого труда, будете тратить 1-2 часа в день на готовку и все. Для того, чтобы знать сколько чего Вашей собаке нужно в сутки, Вам придется накупить огромную кучу умной литературы, перешарить почти весь Интернет и составить правильное меню для своей собаки. Составляется оно исходя из: возраста, веса, образа жизни и т.д.Действительно, очень сложно сбалансировать самостоятельно рацион. Marin, a kak s nami, vsmysle, s liudmi? Nado li pitatsia sbalansirovanno ili nea? Yesli DA - to kak tebe eto sdelat udayotsia? Yesli -NET, vopros neaktualen
Влада: Уважаемые господа, кормящие сухими кормами! А сдавал ли кто-нибудь эти корма на анализ, дабы выяснить их соответствие, заявленному изготовителю составу? Ну хотя бы ради интереса?
Байка: Denwer ZartPiter так она и выбирает то, что организм требует. Видимо, собака лучше чувствует, что переизбыток хуже, чем недостаток. А уж "набор продуктов", конечно, за мной. Поэтому и стараюсь разнообразить. И потом, интересно, вот зимой она ни за что не станет есть парниковые огурцы, а летом до одури наедается...их на мякине не проведёшь.
Denwer ZartPiter: Байка пишет: И, к примеру, в витамине Д собака летом не нуждается... Но и гипервитаминоза витамина Д я тоже не наблюдала, если собака ест сухой корм летом. Я наоборот считаю, что получая регулярно витамин Д и кальций собака застрахована от остеомаляции в старости.
Denwer ZartPiter: Байка, а чем недостаток лучше, чем переизбыток? Чем рахит лучше, чем гипервитаминоз? Гипервитаминоз можно снять отменой и выйти с минимальными потерями для здоровья и экстерьера, а рахит, на моей памяти, нет.
Байка: Denwer ZartPiter Лариса, Вы же знаете, читая философию гомеопатии, что не каждый организм усваивает кальций, даже если его употреблять с витамином Д. Лишний откладывается и в почках тоже... Можно объедаться кальцием и Д и получить разрушение костной ткани (но это уже вопрос ветеринарной гомеопатии)...поэтому очень всё индивидуально и кормить всех одинаково, считаю, не очень полезным.
Denwer ZartPiter: Байка пишет: вот зимой она ни за что не станет есть парниковые огурцы, типа нитратные и не полезные? а перец и китайская капуста зимой откуда?
Байка: Не многие покупатели догадываются, что чрезмерное употребление витаминов не только не поможет при инфекционных заболеваниях, но и вообще может сократить жизнь. К такому выводу пришла команда ученых из копенгагенской университетской больницы, которая исследовала 250 тысяч пациентов, постоянно принимающих определенные группы синтетических витаминов: бета-каротин, витамины А, Е, С и селен. Результаты ошеломляющие: витамин А увеличил риск смертности на 16%, витамин Е - на 4%, а бета-каротин - на 7%. По мнению датских ученых, синтетические витамины снижают способность организма самостоятельно бороться с инфекциями. Что же касается селена и витамина С, по мнению датских ученых, негативного влияния на организм они не оказывают. Частично с мнением датчан согласны и тверские ученые. Опасаться переизбытка водорастворимых витаминов (С, В) не стоит, потому что они хорошо перерабатываются организмом и их излишки выводятся почками. Неблагоприятное влияние на организм может оказать излишек жирорастворимых витаминов А, D и Е. Избыток витамина А ведет к повреждению печени, головным болям, а также аномальному развитию плода у беременных. Избыток витамина D может привести к повреждениям почек и сердца, а избыток витамина Е - к расстройству желудка и головокружению. Что же касается бета-каротина (провитамина А), то он абсолютно безвреден для человека и может вызвать только пожелтение кожи. Ученые сходятся в одном: вред могут нанести только синтетические витамины, к натуральным антиоксидантам, находящимся во фруктах, овощах и других продуктах, это не относится.
Denwer ZartPiter: Байка пишет: читая философию гомеопатии, что не каждый организм усваивает кальций то, что имеется 3 типа конституции? На то есть в гомеопатии и коррекция конституционного типа. И опять же, это одна из теорий, которая имеет место быть. Не факт, что куриными спинками Вы проводите коррекцию конституционного типа и способствуете усвоению кальция организмом. Мы же здесь говорим о здоровых собаках, а не о больных. Если в организме не усваивается кальций, то организму ровно- кормишь ты его куриными спинками или сухим кормом. Кальций в любом случае не усваивается. Здесь нужно проводить лечение, а не менять корм.
Asanova: woolly Дело в том, что я сама для себя решаю что и сколько надо есть, а собака на 100% зависит от хозяина. Поэтому если я допустим ем не то что надо, пострадаю только я, а если собака благодаря мне будет чувствовать дискомфорт пострадает животное, которое ни в чем не виновато.
Байка: Denwer ZartPiter пишет: а перец и китайская капуста зимой откуда? там, наверное, менее токсичные нитраты Или присутствует "нечтто нужное"...В кормах, я думаю, тоже не только летние овощи. Про кальций я написала, как пример...лишний не усвоится, а будет выводиться почками, и каждодневное его применение не очень желательно. Конечно, тут уже только корректировка должна идти. Я о том, что много лишнего в кормах. Или надо как-то чередовать овощные и мясные...не знаю
Asanova: Влада Так мы зайдем в тупик. Можно задать встречный вопрос- А делали вы биохимический анализ продуктов, которых каждый день вы скармливаете собаке? Одно скажу, если б за границей причиной заболевания и последующей гибели животного стало употребление некачественного сухого корма, то поверьте изготовителю мало бы не показалось. Там система прав потребителей полностью на стороне граждан.
Denwer ZartPiter: Байка , а Вы чередуете мясные и овощные дни? Или каждый день мясо, потому что постоянно нужен кальций и он полностью усваивается?
meriann: Asanova да, продукты оставляют желать лучшего. Я надеюь, что сухие корма сделанные за рубежом экологически чистые и не вредные, любят там всё таки и людей своих и животных.
Влада: Asanova Привожу статью зарубежную, аж 1997 года. Скажу честно, делала сама анализ кормов для кошек. Было это давно! Но "дерьма" в ним было ну очень много. На табачных гигантов в США и прочее тоже в суд подавали не раз, а они как работали, так и работают. Продовольствие для животных. В течение семи лет я кормила своих котов, собак, и кроликов коммерческой пищей для животных. Я делала так, потому что это рекомендовал мой ветеринарный врач, он утверждал, что фирмы производящие пищу для домашних животных гарантируют нам, " полную и сбалансированную диету ". Никто не подвергал сомнению их утверждения, и я следовала этим советам, пока мои две больших собаки не заболели после принятия внутрь коммерческого продовольствия. Тогда я начала задавать вопросы. Я - не эксперт. Я - обеспокоенный потребитель, который хотел получить ответы на свои вопросы. В то время, я знала немного, но мое персональное исследование привело к семи годам поиска, и превратилось в книгу. Первые основные вопросы были: - Кто регулирует производство пищи для домашних животных? - Какие испытания проводятся, чтобы установить является ли продовольствие полным и сбалансированным? - Может ли иметь это продовольствие вредное влияние на здоровье наших животных? - Какие доступные исследования показывают, что наших домашних животных нельзя кормить человеческим продовольствием? - Кто предпринимал такие исследования? С тех пор я узнала, что эта промышленность фактически саморегулируется. Только немногие фирмы следуют декларированным правилам при производстве продовольствия. Остальные включают недоброкачественный и загрязненный материал из отходов скотобойни, мертвых, больных и умирающих животных. Промышленность неистово отрицает, что использует усыпленных домашних животных, утверждая, что они используют только белковые источники. Зерно и жиры, отходы от человеческого продовольствия, также включаются. Когда я поделилась информацией, которую я получила с другими владельцам животных на семинарах, люди были обеспокоены и потрясены. Большинство людей не имеет никакого понятия относительно того, чем они кормят своих домашних животных. Большинство владельцев верит, как верила я, рекламе, созданной производителями пищи для домашних животных. Я предлагаю здесь заключение моего персонального исследования. По моему мнению, большинство продовольствия для домашних животных - мусор - нерегулируемый мусор. Всякий раз, когда я говорю публично относительно этой проблемы, меня засыпают вопросами. Люди хотят получить больше информации. Я узнала, что об этой промышленности доступна лишь ограниченная информация. Если бы это не касалось болезни моих собак, я так ничего и не узнала бы. Я написала множество статей для журналов в Соединенных Штатах и Канаде, но в них открыта лишь поверхность того, что на самом деле случается в Североамериканском производстве пищи для домашних животных. Пока я писала мою книгу, все большее количество информации становилось доступным, особенно развитие "бешенства коров" и связь его с коммерческим продовольствием. Домашние животные могут жить очень хорошо на продовольствии домашнего производства, и я надеюсь, что, прочитав мою книгу, владельцы животных найдут время, чтобы готовить для своих собак и кошек. Когда Вы открываете мешок коммерческого продовольствия, обратите внимание на качество компонентов. В моей книге я объясняю, как читать ярлыки на коммерческом продовольствии, чтобы понять, какие компоненты входят в его состав. Если Вы покупали коммерческое продовольствие, Вы могли заметить, что в некоторых содержимое определенно лучше, чем в других. Могли бы Вы рассчитывать на здоровое состояние Ваших детей, при нестандартном продовольствии? Не ожидайте этого и от вашего домашнего животного. В переработку в Соединенных Штатах попадает до сотни миллионов фунтов отходов каждый день - варево из ног, голов, желудков, кишок, копыт, спинных мозгов, хвостов, жира, ребер и костей. "Примерно шесть - семь миллионов убитых собак и кошек, перерабатывается каждый год" сказал Джеф Фрас, представитель Американского Общества Предотвращения Жестокости к Животным в Нью-Йорке. Например, город Лос-Анджелес поставляет две сотни тонн усыпленных котов и собак для переработки каждый месяц, согласно Чак Эллис, представителя Отделения Очистки города. "Компании по производству продовольствия пытаются не покупать мясо и пищу кости из утильзаводов, которые перерабатывают котов и собак", сказала Даг Андерсон президент Darling International, Inc , крупной компании находящейся в Далласе. "Мы не принимаем домашних животных", - сказала она ,- "Но имеется все еще множество маленьких заводов, которые принимают." Администрация Продовольствия и Лекарственных средств центра Ветеринарной Медицины (FDA/CVM) ответила на мой вопрос относительно использования домашних животных: "Признавая потребность в утилизации большого количества нежелательных домашних животных в стране, CVM не предпринимал действий по запрещению переработки домашних животных. Однако нельзя говорить, что практика использования этого материала в продовольствии поощрялась CVM. "Не поощрялась, но никакие шаги не были приняты для устранения или ограничения этой практики. Барбитураты, используемые для усыпления животных и, в некоторых случаях, домашнего скота и лошадей, не должны использоваться для животных, предназначенных для производства продовольствия. 1993 "Сообщение Американской Ветеринарной Медицинской Ассоциации" При усыплении животных, предназначенных для человеческого или животного питания, средства, следы которых остаются в мышечной ткани, не могут использоваться, если они не одобрены Администрацией Продовольствия и Лекарственных средств США. Углекислый газ - единственный химический препарат, который в настоящее время может быть использован для таких целей. Тела животных усыпленных производными барбитуратов или другими химическими средствами могут содержать потенциально вредные остатки. Этими телами нужно распорядиться способом, который предотвратит их использование людьми или животными". c Энн Н. Мартин, Ann Martin NewSage Press, 1997
woolly: Asanova пишет: я сама для себя решаю что и сколько надо есть No ty ne otvetila na vopros!
Denwer ZartPiter: Мне разговор стал напоминать: я не хожу на выставку, потому что считаю, что там много заразы и это только примитивное удовлетворение собственного ЭГО за счет собак, которым эти выставки нафиг не нужны. А я люблю своих собак и желаю им только хорошего. Следовательно, те, кто ходит на выставки, а еще хуже ездит в другие города и страны, не любят своих собак, подвергают их риску.
Denwer ZartPiter: Влада , а не задумывались о заказных статьях? Я сейчас могу написать большую статью о вреде трупоедения. И о негативном влиянии на организм того стресса и страха, которое пережило животное, прежде, чем стало мясом. Поэтому намного полезнее есть нечто химическое, изготовленное в пробирке, что не испытывало стресса, не быоло подвержено процессам гниения и разложения.
полная версия страницы