Форум » Ветеринария » кто чем кормит. (продолжение) » Ответить
кто чем кормит. (продолжение)
Марчук Светлана: Скотчеводы, пожалуйста расскажите кто кормит натуралкой чего и сколько вешать в граммах. У меня спрашивают, а я не могу уже дать совет , сама сто лет не кормлю натуралкой. Расскажите подробнее это может людям помочь. Заранее спасибо. Материалы собранные в ветке. Вот ссылка как расчитать натуралку. http://vidog.ru/kalk.htm#instr Neskolko rolikov po teme:(woolly) Pochemu RAW? York Shchenki papilyona (im 5 nedel)
Denwer ZartPiter: Байка , 1% каким считается?
КотеГ: Сам,аднапроцентный абажайу=) А творог и сыры сочетаются с сухим кормом? И ваапсче, откуда пошло убеждение шта "либо сушка либо натуралка"?
varvara: КотеГ пишет: откуда пошло убеждение шта "либо сушка либо натуралка"? от ветеринаров! При смешивании много разных неприятностай выплывает...говорят. А мы вот смешиваем. Ну не хочет наша собака просто сушку есть, хочется ей повкуснее!
Байка: Denwer ZartPiter пишет: 1% каким считается? вообще, до 2,5% считается маложирным. У нас сейчас есть 2,3%. Мы такой покупаем. А вот творог едим до 4% жирности. Это нормально. Но за то чисто обезжиренного не бывает, как правило жира остаётся до 0,3 %. Норта обезжиренное вообще ничего не есть и не пьёт, говорит "Пусто!"
Байка: Вот что нашла. Может, такое уже вывешивалось, но пусть будет. Хочу обратить внимание на последние строки в статье, я красным выделила. Вот никогда не задумывалась А мы часто пьём кефир после утренних шеек куриных, а иногда и молоко....Теперь не буду сразу давать. *********************** Тысячелетия назад человек начал кормить своих собак, но полезный опыт в этой части их взаимоотношений появился только в конце 20 века, когда ведущие фирмы по производству готовых собачьих кормов создали собственные научно-исследовательские центры и всерьез взялись за изучение процессов пищеварения у своих клиентов. Тут-то и выяснилось сколько за прошедшие тысячелетия человек накопил предрассудков и вредных привычек, которые не только отравляют (в прямом смысле) собачью жизнь, но и укорачивают ее. Одни не верят в опасность, исходящую от кормления только мясом. Другие не замечают, что их любимый «геркулес» постепенно, но верно убивает собаку. Третьи вырезают жир из мяса и старательно выковыривают его из банок с готовым кормом... ОСОБЕННОСТИ ПИЩЕВАРЕНИЯ У СОБАК, О КОТОРЫХ НЕЛЬЗЯ ЗАБЫВАТЬ. - Для собаки не важен внешний вид или цвет пищи, вкуса ее она тоже не оценит, так как почти не чувствует его. Зато в запахе пищи собака различает миллиарды тончайших оттенков. - Время, необходимое для первичной обработки пищи, для расщепления и усвоения составляющих ее питательных веществ у собаки значительно меньше, чем у человека. - В слюне собаки нет ферментов (амилазы), еду она не жует поэтому в желудок пища попадает почти без предварительной обработки. - Кислотность желудочного сока и активность пищеварительных ферментов в здоровом желудке собаки значительно выше, чем у человека. Пища перемешивается и обрабатывается очень быстро. - Состав ферментов, выделяемых поджелудочной железой и желчным пузырем отличается от человеческого. Например, полностью отсутствуют вещества, расщепляющие некоторые углеводы (молочный сахар, крахмал), нечем разрушить оболочку растительной клетки и ее ценное содержимое не усваивается. - Тонкий кишечник собаки значительно короче, в сравнении с человеческим, но всасывающая способность слизистой более высокая, пища обрабатывается и усваивается быстро. Перистальтика (продвигающая способность) мощная и кал начинает формироваться в толстом кишечнике гораздо быстрее чем у человека. - Толстый кишечник заканчивает процесс, высасывая из непереваренных остатков воду и минеральные вещества, а живущие здесь микроорганизмы довершают расщепление некоторых белков и углеводов, выделяя, как продукт своей деятельности, биологически активные вещества (ферменты, провитамины). - Кал собаки почти обезвожен, очень плотный. Вдоль стенок прямой кишки, справа и слева расположены анальные железы и их протоки. Кал, проходя, прижимает их к седалищным костям и часть жироподобного секрета поступает в прямую кишку, защищая ее от травм и облегчая удаление плотных масс. Если из-за нарушений в кормлении кал становится мягким, секрет в анальных железах застаивается, начинается воспаление, которое может закончиться образованием свищей. ОПАСНОСТЬ НАРУШЕНИЯ БАЛАНСА ПРОДУКТОВ ЖИВОТНОГО И РАСТИТЕЛЬНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ В РАЦИОНЕ СОБАКИ. ОСОБЕННОСТЬ УСВОЕНИЯ БЕЛКОВ. БЕЛКИ (протеины) - основные «строительные» материалы для любого живого организма и он нуждается в постоянном поступлении их с пищей. Но способность усваивать белки сильно различается у человека и собаки. Организм человека легко извлекает полезные вещества из растительных продуктов и может вообще обойтись без животных белков. У собак белки мышечной ткани и большинства субпродуктов усваиваются на 90-95%, а белок из овощей и круп не более чем на 40-60% и то, после обработки, разрушающей целлюлозную оболочку растительной клетки. БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО РАСТИТЕЛЬНОЙ ПИЩИ, остающейся у собаки не переваренной, вызывает раздражение слизистой оболочки желудка и кишечника, снижает всасывающую способность кишечника. Могут возникнуть колики и начаться понос. В полупереваренных пищевых массах, состоящих из растительных остатков, бурно размножаются микробы, вызывающие брожение и гниение, что, в .свою очередь, приводит к выделению газов, расширению желудка, воспалению слизистых оболочек всего пищеварительного тракта. Это вызывает снижение кислотности желудочного сока и уменьшение активности ферментов, а значит - создает условия для хорошей жизни кишечных паразитов, яйца которых постоянно попадают в пищеварительный тракт собаки. У глистов наступает райская жизнь, но все это нарушаются условия существования в пищеварительном тракте собаки микроорганизмов, необходимых для полноценной обработки и усвоения пищи. Особенно страдает у собак толстая кишка, в которой кал, перенасыщенный растительными остатками, застаивается надолго. В толстом кишечнике здоровой собаки полезные микроорганизмы не только заканчивают процессы расщепления белков, но, что не менее важно, выделяют в качестве продуктов своей жизнедеятельности биологически активные вещества и провитамины группы В. Последствия гибели этих микроскопических помощников заметны по появлению перхоти, поредению и выпадению шерсти (особенно в области крестца), зуду и расчесам, воспалению анальных желез. Однако, эти «страсти-мордасти» не означают, что собаку следует кормить только мясом. Современными исследованиями установлено, что продукты животного происхождения должны составлять НЕ МЕНЕЕ половины объема рациона собаки. Растущим щенкам, щенным и кормящим сукам, а также спортивным собакам долю животных продуктов нужно увеличить до 2/3 от общего объема. БЕЛКИ ЖИВОТНЫХ СУБПРОДУКТОВ. Как правило, в субпродуктах (печень, селезенка, легкие, почки, желудок, вымя и др.) МАЛО ПОЛНОЦЕННОГО БЕЛКА, но очень много соединительной ткани. Она тоже нужна собакам, но не в больших количествах. Кроме того, большинство органов, входящих в понятие «субпродукты», выполняют роль ФИЛЬТРОВ, которые могут накапливать очень вредные вещества - пестициды, тяжелые металлы и даже антибиотики и гормоны, которыми возможно лечили животное перед убоем. Все собаки любят запах субпродуктов, и это понятно, но давать их надо КАК' ДОБАВКУ . БЕЛКИ МОЛОКА (казеины). Лучше, если они попадут в желудок собаки в кисломолочных продуктах (творог, кефир, йогурт), в которых молочный сахар (лактоза) «съеден» бактериями и это хорошо, потому что в организме собак он не расщепляется, не усваивается и часто вызывает брожение, а в больших количествах - аллергию. БЕЛКИ ЯИЦ повысят «сытность» корма, но давать их лучше в виде омлета. Сырой белок яиц аллергичен, содержит авидин, разрушающий некоторые витамины. ЖЕЛТОК хорошо давать сырым. БЕЛКИ РАСТИТЕЛЬНЫЕ. Есть растения чьи белки хорошо усваиваются собакой, например коричневый рис и соя (более 80%!). Хотя на сою у одних собак бывает аллергия а у других она вызывает усиленное газообразование в желудке, поэтому ее пригодность для конкретной собаки приходится проверять опытным путем. Также аллергичны для многих собак бывают вещества, содержащиеся в пшеничном зерне и, понятно, во всех изделиях из пшеничной муки. Если коричневый рис недоступен, его можно заменить белым длиннозерным и даже белым круглым, но в последнем случае рис придется после отваривания промыть для удаления крахмала. БЕЗ РАСТИТЕЛЬНОЙ ПИЩИ НЕ ОБОЙТИСЬ. Кроме белков, в растительных продуктах содержится множество необходимых для собаки веществ. Важно знать, как правильно эти продукты приготовить, чтобы облегчить собаке их усвоение. УГЛЕВОДЫ. Некоторые (крахмал, целлюлоза) не расщепляются и не усваиваются организмом собаки, тогда как другие, например, глюкоза и фруктоза усваиваются легко и быстро поступают в кровь и мышцы. Углеводы перерабатываются в печени и откладываются здесь в качестве «аварийного запаса» (гликоген). При избыточном поступлении углеводов печень перегружается и хуже выполняет функцию очистки крови. Это может привести к аллергическим и диатезным реакциям. Вот почему так важно соблюдать баланс продуктов растительного и животного происхождения в корме. Главный источник углеводов различные крупы, лучшие из них - гречневая и длиннозерный рис. Крупа должна быть хорошо проваренной, но рассыпчатой (как для гарнира). ВИТАМИНЫ и другие биологически активные вещества, которыми богаты растения, не всегда могут попасть в организм собаки. Растительную пищу необходимо правильно приготовить: сырые овощи, фрукты и зелень измельчать до состояния пюре непосредственно перед их добавлением в корм. Целые овощи и фрукты не пища, а игрушка или зубочистка, но, одновременно, мусор для желудка и кишечника. Вареные овощи и фрукты почти бесполезны. ЦЕННОСТЬ ЖИВОТНЫХ И РАСТИТЕЛЬНЫХ ЖИРОВ. ЖИВОТНЫЕ ЖИРЫ регулируют теплообмен в организме и потому, когда собака получает недостаточно жиров, организм начинает расходовать белки не на строительство а на «обогрев». Здоровая взрослая собака переваривает жиры фактически на 100%, даже щенки хорошо справляются с ними. Нельзя давать старый жир и прогорклое сливочное масло, потому что они содержат токсины и вещества, разрушающие витамины А и Е. Щенку в сутки требуется 2-Зг животного жира на килограмм массы тела, щенной суке и спортивной собаке столько же, а взрослой с умеренными нагрузками в два раза меньше. В готовых кормах для собак баланс жирных кислот поддерживается добавкой натурального животного жира (говяжьего, куриного - комплекс Омега-6), поэтому к ним ничего добавлять не нужно. РАСТИТЕЛЬНЫЕ ЖИРЫ (масла) почти не перевариваются собакой. Но они содержат множество полезных и жизненно необходимых веществ, которые легко усваивает ее организм. Например, жирорастворимые витамины A, D, Е и К а также линолевую кислоту - когда ее мало, шерсть собаки может стать тусклой. Готовые корма для собак содержат специальные добавки (например, комплекс Омега-3 из льняного семени). Сторонники домашнего питания должны добавлять в еду собаки льняное, кукурузное или подсолнечное масло (маленькой собачке половина чайной ложки, малому - 1 ч. л., большой - 2-3 ч. л. в день). ПОТРЕБНОСТЬ В ВОДЕ. ВОДА чистая и свежая должна быть доступна собаке в любой момент. Для щенка, если в доме нет фильтра, лучше покупать питьевую воду в бутылях. Взрослой собаке можно давать водопроводную фильтрованную или отстоявшуюся хотя бы в течение часа воду. Не разрешайте пить возбужденной, разгоряченной или запыхавшейся собаке. Количество выпиваемой воды очень индивидуально. Понаблюдав за своей собакой вы примерно определите сколько ей нужно выпить в прохладный или в жаркий день и заметите, когда потребность в воде сильно возрастет. В том случае, если в кормлении ничего не менялось, жажда может быть симптомом заболевания и следует обратиться к врачу. ПОТРЕБНОСТЬ В ВИТАМИНАХ И МИНЕРАЛЬНЫХ ВЕЩЕСТВАХ. ВИТАМИНЫ И МИНЕРАЛЬНЫЕ ВЕЩЕСТВА в достаточном количестве и правильном соотношении НУЖНЫ СОБАКЕ В ЛЮБОМ ВОЗРАСТЕ. Это легко обеспечить, добавляя в пищу одну из специальных смесей, большой выбор которых есть в каждом зоомагазине. Особенно хорошо подходят К ДОМАШНЕМУ ПИТАНИЮ различные добавки «VETZYME». Только нужно помнить, что передозировка опасней нехватки! В готовом корме для щенков и взрослых собак соотношение кальция и фосфора, натрия и калия, количество витаминов и микроэлементов строго сбалансировано - в ГОТОВЫЙ КОРМ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ ДОБАВЛЯТЬ (если это не указано производителем), нужно только правильно выбирать тип корма! ЙОД - полезная добавка к корму собак, живущих в глубине континента. В зоомагазинах есть таблетки или порошок, приготовленные из морских водорослей и планктона, содержащие природные соединения ЙОДА. Эти добавки нужно давать щенкам и взрослым собакам, независимо от того каким типом корма они питаются - домашним или готовым. Следует строго соблюдать дозировку, указанную на упаковке. КАЛЬЦИЙ и ФОСФОР. Кальций необходим для формирования костной ткани, он регулирует нормальный рост клеток, свертывание крови, деятельность нервной системы и сердца. Фосфор тоже входит в состав костной ткани, а еще он обеспечивает нормальную работу нервной системы и особенно мозга. Важно, чтобы в пище собаки кальций и фосфор находились не только в достаточном количестве, но и в определенном соотношении. Кормление только мясом или, наоборот, увлечение овсяными хлопьями может привести к росту доли фосфора и снижению содержания кальция в пище. Если одновременно недостает витамина D, то у растущего щенка нарушится формирование скелета, искривятся или станут ломкими кости, расшатаются или не вырастут зубы. У взрослых собак это может привести к образованию «камней» в почках и мочевыводящих путях. ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ «НЕ НАВРЕДИ!» НЕ нарушать баланс мясной и растительной части рациона. НЕ давать цельного молока, заменять его кисломолочными продуктами. НЕ кормить сырой рыбой или сырыми субпродуктами. НЕ кормить остатками со стола, содержащими соль и пряности. НЕ кормить мягким теплым хлебом из дрожжевого теста. НЕ давать в одно кормление и мясные и молочные продукты. НЕ давать в одно кормление и ГОТОВЫЕ КОРМА И ДОМАШНИЕ. НЕ смешивать в рационе готовые корма от РАЗНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ. НЕ менять резко рацион собаки. НЕ перекармливать, но кормить досыта. НЕ поить и не кормить возбужденную (радостную=испуганную) или запыхавшуюся собаку. НЕ играть с ней после еды.
Denwer ZartPiter: Байка пишет: Тогда ещё добавлю, что совсем обезжиренный не надо. Из маложирного существенно лучше усваивается белок и минеральные вещества. А мне вот сказали, что моим собакам нужно давать сыворотку и семечки.
Байка: Denwer ZartPiter да, в сыворотке и жиров нет совсем, но за то сыворотночные протеины и витамины . Полезная штука, надо тоже подавать. А семечки у вас едят? Моя не ест, ест орехи, очень любит. Тоже кладезь
КотеГ: Denwer ZartPiter пишет: давать сыворотку А что это такое и где продаеЦЦо?=)
КотеГ: Байка пишет: НЕ перекармливать, но кормить досыта. Как рассчитать суточную норму? Можно ориентироваться на рекомендации на пачке корма? Байка пишет: НЕ поить и не кормить возбужденную (радостную=испуганную) или запыхавшуюся собаку. Собаке,именно,в такие моменты пить хочется=) падазривайу=)
Байка: КотеГ пишет: цитата: НЕ поить и не кормить возбужденную (радостную=испуганную) или запыхавшуюся собаку. Собаке,именно,в такие моменты пить хочется=) падазривайу=) наверное, имеется ввиду не поить и не комить насильно А вообще я не замечала, что собака в таких ситуациях ест или пьёт. Но по-любому, надо выждать время. КотеГ пишет: Можно ориентироваться на рекомендации на пачке корма? как правило, да, но есть и индивидуальные особенности, то есть склонности "к полноте" или наоборот. Тогда корректировка.
КотеГ: Байка пишет: не поить и не комить насильно о чем-то таком догадывался=))
Авдюша: Байка спасибо за статью!! Прям тезисы по кормлению!!!
noissap: Байка Мой вот семечки ест, но они всегда выходили ровно в том виде, в каком вошли. Равно как и орехи))
КотеГ: Превед ИрискО=) А если разжОвывать,как для маленьких детишеГ? =)
Байка: noissap у моей первой так, без изменений, икра красная выходила Запихала в неё ложку, только зря продукт перевела Потом сама и радовалась, что собаке икра НЕ НУЖНА
Авдюша: Байка , а может надо было и черной дать попробовать. А вдруг усвоилась бы?
Байка: Авдюша жЫрновато будет)))
Klemora: Авдюша а вдруг привыкнет и что тогда!!!! будет Лена на одну черную икру работать
Байка: Да ладно вам...один раз дала попробовать
natalya2042: Подскажите пожалуйста, мой младший (ему год) стал есть совсем мало.Аппетита нет совсем.Покупала ему пасту 8в1 для улучшения аппетита, написано "оч нравится собакам" - ничего подобного! С кормом не ест, в рот запихиваешь вяло выталкивает из пасти, просто мазала нос и он облизывался, но результата так и не увидела. Охотно ест консервы, но повторно уже ест с неохотой.Старший как правило сметает все. Глистогоним регулярно, гуляем достаточно.Вчера смотрела запись с выставки где нам было 10 мес и ясно увидела какой он был плюшка, а сейчас как сушеный рак.Или растет так... Когда слышу что собаки едят по 3!!! раза в день прихожу в ужас..Если его не заставлять будет есть только один - вечером.Т.к. работаю не могу ездить в обед и кормить с ложечки. Что же делать...Посоветуйте!Корм у нас АКАНА, консервы добавляю разные...Но любим почему то кошачьи, раньше регулярно пробовали из кошкиной миски,а собачьи выбираем.. Да и нет возможности постоянно закупать собачьи консервы надлежащего качества.Жду ваших советов от более опытных собаководов!
Гала: я не более, а, наверно, менее опытный собаковод, но расскажу, чем спасаемся: Филя тоже после года самостоятельно перешел на 1разовое питание, причем ужинать ЕГО ВЕЛИЧИСТВО садится только вместе с хозяевами, если мы ужинаем в гостях, дома приходится пить чай, только тогда он соблаговолит покушать. Я насыпаю в чашку сразу дневную порцию корма, а потом туда же несколько крошек (по другому не скажешь) сыра. За сыр мы родину продать готовы, так что съедает все в один присест.Иногда- пол чайной ложки мороженого. Главное, чтоб от добавки оставался только запах....Хотя, наверно, это не очень правильный метод...
olga099: Честно говоря, прямо чудно читать. Мои метелят все. Наверно если бы давала по 5 р. в день, было все тоже самое. Сидят на натуралке+ творог с кефиром ну и овощи. Крупы тоже добавляю. Фрукты и овощи едят любые. Как вкусняшку ничего добавлять не надо. Но мои и гуляют много. Правда не знаю зависит от этого аппетит или нет.
Klemora: у нас Блэк всю жизнь ест как попало, подмешиваем чуть чуть вкусненького и главное.... не даем уйти от миски, пытается уйти подмешиваем еще крошечку, потом еще.... так глядишь и вся миска съедена, единственный недостаток и самой никуда не деться сидишь рядом с ним найдите, что ему оооочень нравится и подкладывайте, пока он эту крошку ищет в миске как пить дать пару раз но съест корм, все консервы мы то же не даем одни, а берем например чайную ложку и смешиваем с основным кормом, что бы это то же было не основной едой а поощрительной вкусняшкой насчет сыра то же неплохой метод, трем на мелкой терке самый нежирный в магазине и трухой слегка присыпаем корм (опять же чайную ложку) и то же сидишь рядом и смотришь что бы не убег
olga099: Правда когда у меня была одна она ела все, но очень медленно. Посидит, подумает и неспеша все съедает. Сейчас она знает не успеет-меньше достанется.
Klemora: olga099 у нас не помогает, Данте метет все как хороший пылесос и Блэковскую миску доедает с удовольствием, но Блэка к хорошему аппетиту это несколько не подталкивает!
Mrs. NuAnce: Байка , хорошая статья, интересно и полезно! Гала , мое мнение и некоторых специалистов, ничего нет страшного, когда собака после года ест 1 раз в день, но это относится к натуральному рациону. Этому есть обоснование, долго писать)
Mrs. NuAnce: Посоветуйте, плиз, какие витамины мне можно подавать. Я никогда ничего не давала, попробовала рыбий жир - расслабило и перестала давать. Дитенку 6 мес., весит около 7,5, зубы поменялись, лапу поднимает и неравнодушен к женскому полу...))) Кормим так: в основном сырое мясо (покромка, тазобедренная часть, куриные грудки и раз в нед. яйцо или омлет, сейчас перешла на перепелиные, предполагаю аллергию на куриный белок), иногда мясо привариваю, когда добавляю крупы (гречка, рис, редко - запаренная овсянка), кисломолочные продукты (иногда доедает "растишку"), на полдник адыгейский сыр, обычный сыр частенько, творог деревенский, овощи, покупаю титбитовские сушеные уши, пипки и косточки. Ну и как и все, то семечки поест, то еще что-нибудь(не вредное)... Самый плотный прием пищи вечером, после самой активной и долгой прогулки с кучей собак. Днем ест не очень, особенно в жару. Когда уезжали, оставляли соседям "педигри" мокрый, но через прау дней он его не есть - не нравится. Хотя в раннем детстве я ему давала, когда не успевала приготовить. Бывает и сейчас, но очень редко. Так вот, мне давать какие-нибудь витамины? А то все дают кучу всего своим собакам...
olga099: Mrs. NuAnce Прямо как в ресторане. Не в обиду , мне смешно. И мои собаки наверно бы смеялись. Они едят все и всегда.
Марчук Светлана: Mrs. NuAnce 8 in 1 мультивитамины для щенков. Он не худой у Вас?
Марчук Светлана: olga099 тебе очень везёт.
полная версия страницы