Форум » Я это знаю » Кого считать профи? » Ответить
Кого считать профи?
Denwer ZartPiter: Интересно, кто как это понимает.
Ответов - 113, стр:
1 2 3 4 All
scotties: Проффи, это тот человек, кто живет за счёт разведения, стрижек, хендлинга, организации каких то мероприятий, связаных непосредственно с собами. Короче это тот человек, чьё существование непосредствено зависит от всего вышеуказанного, для кого это основной вид получения дохода Любитель больше расходует, чем получает, за удовольствие надо платить. У любителя совсем другие источники основного дохода
Denwer ZartPiter: Мне, наверно, проще описать того, кого я считаю любителем в собаководстве, учитывая многолетнюю работу (на общественных началах!!!) в клубе руководителем секции скотч-терьеров - это человек, любящий свою собаку, участвующий в выставках (при желании), но он не занимается САМОСТОЯТЕЛЬНО племенным разведением!. Племенную пару ему подбирает кинолог- руководитель секции, клуба или питомника. Это основное!
Kurazh: Denwer ZartPiter То есть, вы считаете, что тот, кто подбирает любителю пару, является профессионалом? Я, являясь зоотехником клуба, подбираю пары животным разных пород, и вроде получается неплохо, но назвать себя "профессионалом"-язык не повернётся. Всё таки это немного не то. И тем более это идёт вразрез с определением scotties , я практически не получаю денег за кинологическую работу, у меня другие статьи дохода, который я впоследствии трачу на кинологию
Denwer ZartPiter: Kurazh, а что Вы вкладываете в понятие "профессионал"? Из поста мне это не понятно.
Kurazh: Решила поискать определение слова "профессионал" в Интернете, и вот что нашла: ПРОФЕССИОНАЛ - - человек, занимающийся какой-либо деятельностью в качестве зарабатывания средств к существованию, то есть это человек, работающий в каком-либо отделе, структуре и т.п. Обычно профессионалы приобретают специальные знания и навыки в учебных заведениях. Профессионалы обладают всеми "человеческими качествами": глупостью, продажностью, ленью, лживостью, беспринципностью, коварством, человеконенавистничеством и пр., в связи с этим не следует обольщаться по поводу фраз типа: "Это мое (его) профессиональное мнение", или "Он профессионал"/понятия профессионал, дурак и подлец не исключают друг друга/. Феномен профессионализма заключается в ограниченности жизненных сценариев и мощности современной системы образования, что позволяет профессионалу адекватно ориентироваться в стандартных ситуациях, характерных для его профессии. В то же время в нестандартных ситуациях и изменении обстановки профессионал может оказаться в худшем положении, чем дилетант, который многого не знает, всего "боится" и, благодаря этому, более адекватно воспринимает переходные процессы и находит решения там, где для профессионала их нет. Те люди, которые называют себя нескромно "профессионалами", конечно, кое-что знают и умеют, но достаточно ли этого для того чтобы достаточно долго и адекватно ориентироваться в пространстве и времени - вопрос из вопросов. Расхожий стереотипный довод о том, что "настоящий профессионал не ошибается, а если он совершил ошибку, то это просто не профессионал", является одним из утопических заблуждений. Думая так, субъект пытается строить свое поведение, исходя из анализа невозможных ситуаций, то есть ситуаций, которых на самом деле не бывает. Ассоциативный блок. Априори считается профессионалом и принимает решения независимо от того, разумно оно или нет, в силу своего должностного положения: президент, премьер-министр, главнокомандующий, начальник (номенклатура она и есть номенклатура).
Denwer ZartPiter: Ожегов: ПРОФЕССИОНАЛ, –а, м. Человек, к-рый (в [отличие от] любителя) занимается каким-н. делом как специалист, владеющий профессией. Фотограф-п. В конкурсе участвуют только профессионалы. Шофёр-п. высокого класса. © Словарь экономических терминов: ПРОФЕССИОНАЛ - мастер своего дела. © Kurazh, то, что Вы здесь разместили - это Ваше объяснение слова "профессионал" и это можно считать ответом на мой вопрос?
Kurazh: Denwer ZartPiter Да нет,но часть истины в этом есть. Просто привлекло внимание это рассуждение Я не собираюсь вступать в какую-либо полемику, тем более на данную тему.
scotties: Воще понятия любитель и проффи достаточно широкие. Кто не встречал проффи в любой сфере, от которых одна головная боль....С другой стороны проффи просто обязан быть лучше любителя, иначе не заработать на "кусок хлеба" Любитель, понятие не менее широкое.он не занимается САМОСТОЯТЕЛЬНО племенным разведением!.. Странно, не понял , а почему любитель не может заниматься этим на своём уровне? Есть же любители фотографии например, которые просто берут фотик и щёлкают, есть любители фотографии которые более обдумано занимаются этим делом покупают хорошую технику фотографируют сложные сюжеты, есть и любители очень хорошего уровня, которым конечно далеко до проффи, но они применяют не только прекрасную и сложную аппаратуру, но и стараются как можно более точно передать не только сюжет, но и внутреннее содержание снимка
scotties: Выходит так, что вы, мне, как любителю, хотите запретить подбирать пару для своей собы????!!!! А мне этим нравиться заниматься. Я ходил в клуб. Знаете, каких кобелей мне там порекомендовали, даже не поинтересовавшись происхождением суки?????!!!!!! Сами догадайтесь
scotties: Kurazh Я не согласен с тем определением проффи, которое вы нашли в инете
Denwer ZartPiter: Я не согласна с тем определением профи, что дали Вы, scotties, . Если за основное определение профессионализма Вы берете получение дохода, то, Вы тоже профи, так как щенков продаете и получаете за это деньги. Выходит так, что вы, мне, как любителю, хотите запретить подбирать пару для своей собы????!!!! А мне этим нравиться заниматься. С чего Вы взяли, что я что-то хочу по отношению к Вам?:) Если Вы не обладаете профессиональными знаниями в области разведения, выращивания помета, не владеете информацией о породе, то, мне кажется, что не стоит экспериментировать с живыми организмами. Другое дело, если это не так и Вы просто лукавите, называя себя любителем:) Насколько я знаю от Денисовой, Долька у Вас не первая сука скотч, да и в свое время Вы занимались в клубе породой. Неужели Вы всем этим занимались, не обладая никакими знаниями?! Если так, то это ПЛОХО, с моей точки зрения.
scotties: Насколько я знаю от Денисовой, Долька у Вас не первая сука скотч, да и в свое время Вы занимались в клубе породой. Сука вторая, а в клубе не занимался и не вёл породу(неточная инфа) Если за основное определение профессионализма Вы берете получение дохода, то, Вы тоже профи, так как щенков продаете и получаете за это деньги. Расходы превышают доходы, что у проффи недопустимо, у меня другой совсем источник доходов( т.е. стоимость вязки, дороги до места проживания кобеля, спец кормление на время щёности, ветеринарные затраты и т.д. намного превышает стоимость всех щенков) А то что знаю, о породе многим обязан проффи, книгам, спец. литературе и небольшого своего личного опыта
Denwer ZartPiter: Если в качестве профессионализма Вы ставите главное - это превышение доходной части над расходной, то самые профи - это торговцы живым товаром на базарах, перекупщики, размноженцы. Да, кстати, а кто те "проффи", которым Вы обязаны? А то я никак не могу согласно Вашему определению профессионализма их идентифицировать?:)
scotties: например Алла Воротникова, этот проффессионал дал мне львиную долю той небольшой части знаний, которыми я владею.Питомник МЕЛКИЙ БЕС и заводчик моей собы
Denwer ZartPiter: scotties, все ж для меня профессионал - «мастер, знаток своего дела, человек, выполняющий какую-то работу очень качественно». Вот с этой точки зрения я согласна в том, что Воротникова А. профи:) А уж живет она с этого или нет - не важно!
scotties: А как назвать тоды чел, который зарабатывает, Только на этом(стрижка, резведение и т.д) деньги?????? Ожегов: ПРОФЕССИОНАЛ, –а, м. Человек, к-рый (в [отличие от] любителя) занимается каким-н. делом как специалист, владеющий профессией. Фотограф-п. В конкурсе участвуют только профессионалы. Шофёр-п. высокого класса. © Словарь экономических терминов: ПРОФЕССИОНАЛ - мастер своего дела. © Просто наверное бывает ещё слово специалист и это уже другое определение. А проффессионал может быть хорошим или плохим специалистом в том или ином направлении У меня такое впечатление, что то о чём мы сейчас пишем, это просто всё игра слов Главное же не как сказать, а что под этой фразой подразумевают
Denwer ZartPiter: Я не знаю, как Вы будете называть человека, зарабатывающего только на этом деньги, но это не профессионал в моем понимании этого слова. Возможно, это бизнесмен, если расценивать то, что это такая работа - стрижки, хэндлинг, продажа щенков и т.п. - основной источник дохода. Частное предпринимательство, если хотите, другое дело, что это не оформлено юридически через налоговую. Хотя, возможно, кто-то и оформляет все это дело - ПБОЮЛ со всеми вытекающими последствиями- отчислениями на мед.страх, пенсионный и т.п. Профессионал не может быть плохим специалистом, так как он МАСТЕР СВОЕГО ДЕЛА! Вопрос: кто в Вашем понимании Дан Эрикссон? Профессионал? Или кто?
scotties: Да, конечно он специалист и самой высокой квалификации Ух!!!! Какой богатый русский язык ыщё одно словцо нарисовалося: Квалификация
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter scotties а может вы свё же обсуждаете другой вопрос: Кто является профессиональным заводчиком? А сколько на это тратит человек это уже десятый вопрос. Есть известный чаушист(о нем велось обсуждение у Айлей кажется) Так вот он бизнесмен и очень богатый человек , зарабатывает другой работой, а вкладывает в собак их грумеров и хендлеров, на выставки тратиться. Только у когото питомник состоит из нескольких собак , то у него из нескольких десятков. В общем вопрос многогранный
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана, я не знаю, что обсуждает scotties , а я обсуждаю профессионализм с точки зрения мастерства, а не зарабатывания денег или владения большим количеством собак. Я, например, знаю владельца десятка скотч-терьеров, который не обладает минимальным набором профессиональных знаний, однако, ее собаки, благодаря профессиональному хэндлингу и грумингу другого человека хорошо выставляются.
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter очень интересно кто бы это мог быть. Но я вам описала чаушиста. Он только пары подбирает а готовит к выставкам его собак настоящие профи своего дела и его собаки выигрывают, так значит он тоже не профи? чего то я запуталась. Давайте поставим вопрос точнее.
scotties: Профф заводчик? Профф грумер ? Профф хендлер? Наверное так. Ну тод я любитель. Питомника нет. Грумер из меня так себе. А хендлер, такой, что ноги заплетаются на ринге
Марчук Светлана: scotties я думаю что себе бы определение дала немного по другому: Начинающий Грумер, Заводчик. Хендлер уже со стажем, но наверное ещё не профи.
Denwer ZartPiter: Он только пары подбирает , если он обладает знаниями, чтобы профессионально подбирать пары и делает это успешно, значит он профессионал в разведении чау. Кстати, не знаю о ком речь, да вообщем-то и неинтересно.
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter значит он профи в подборе пар. Но его считают профи в чаушистах, мне кажется что человек в чём то преуспевает лучше в чём то хуже. Поэтому я и предложила поставить вопрос точнее.
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана, Ну, это понятно, что есть, конечно, разносторонне развитые собаководы, которые профи и в знании породы, и в хэндлинге, и в груминге, да еще и эксперты востребованные, кто ж отрицает.
scotties: Марчук Светлана пишет: scotties я думаю что себе бы определение дала немного по другому: Начинающий Грумер, Заводчик. Хендлер уже со стажем, но наверное ещё не профи. Ну я себе определение правильное дал, вы себе ну не знаю..... Главное не смотреть в "розовые очки", иначе развитие остановиться. Можа я и неправ
Denwer ZartPiter: Света, чтобы подобрать правильно пару, нужно обладать многими знаниями. Поэтому, наверно, его и считают знатоком в породе. А уж кто там гавно возит, пометы выращивает и собак чешет - дело десятое.
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter некоторые обладают многими знаниями, а на практике у них выходит не лучший вариант. Разведенец должен иметь чутьё, а сопутствовать ему должна удача.
Марчук Светлана: scotties пишет: Ну я себе определение правильное дал, вы себе ну не знаю..... Что преувеличила? Я учусь мне это безумно интересно и груминг и хендлинг в особенности. Очень интересно под Линера съездить послушать чаго вещает, но таких денег просто нет лишних.
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана, ну, все ж не надо валить в одну кучу- знания, удачу, интуицию, временные и денежные возможности...На результат много чего может повлиять, даже злая соседка, пнувшая беременную суку...Не дай бог никому, конечно. Я ж уже писала про интуицию Эдуарду в теме про подбор кобеля, но все-таки интуиция, как не крути, базируется на моих знаниях:))
scotties: да я незнаю, наверное наоборот, .....
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter пишет: Я ж уже писала про интуицию Эдуарду в теме про подбор кобеля, но все-таки интуиция, как не крути, базируется на моих знаниях:)) Denwer ZartPiter конечно , но и знаний может быть немного а результаты отличные. Разве нет.
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана, в разведении или в победах на выставках? Я это кардинально различаю, как ум и знания:)
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter я не особо различаю. Анатомически правильная породная собака обязательно выиграет . Я не о породе говорю а о шоу!!! Победа в породе это только начало пути встречный вопрос как можно выиграть в разведении? Что под этим понимаете?
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана пишет: как можно выиграть в разведении? Получить собаку наиболее приближенную к стандарту породы по всем параметрам. А как выигрывают в шоу я знаю:) На шоу теперь в основном уже соревнуются хендлеры. Неоднократно анатомически правильные высокопородные собаки продувают менее породным животным потому что эксперт решил, что та собака показана более профессионально, чем... Уже даже есть определение шоу-собака.
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter пишет: Уже даже есть определение шоу-собака. определение в студию. Я думала что есть супер хендлер. А уже для шоу собаки есть стандарт
Марчук Светлана: НАРОД ! ХВАТИТ ЧИТАТЬ!!! ВЫСКАЗЫВАЙТЕ СВОЁ МНЕНИЕ!!! ОБЩАЙТЕСЬ С НАМИ !!! А читать можно и книжку на диване.
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана, у себя на старом форуме посмотри, там очень хорошо написали по поводу того, что есть шоу-собака:)
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter все писали по разному.
Asanova: "У кого то и один САС , и он уже шоу, а у кого то и БЭСТОВ выигранных куча, а все равно хочется еще краше. В каждом питомнике свое шоу.А если уж одна единственная соба, да еще и помет первый, то вообще все щенки шоу-краше не бывает!" Я полностью согласна с этим высказыванием.
Марчук Светлана: Это мнение одного человека (владельца, а в последнем случае делитанта) , а если много людей считают собу шоу, вот это действительно шоу.
Марчук Светлана: Asanova ты считаешь себя професиональным хендлером?
Asanova: Тогда нужно учитывать мнение только тех, кто видел собаку и оценивал, как участника шоу. Но это тоже, только узкий круг людей. У нас же судят по титулам. Вот взять Рокки-титулов все, что только можно, а шоу собакой я его не считаю- куража в ринге нет, хотя за рингом и вне выставки, совершенно нормальный пес, с великолепным скотчиным характером. Взять "Заковски". Стоит в ринге-картинка, как пойдет (потащит его Оксана на ринговке) нет куража, а у него 42 СAСIBA. Вот вопрос -можно его считать шоу-собакой, если он в ринге не ходит?
Марчук Светлана: Asanova Я не считаю собаку с 42 CACIBA шоу , я считаю собаку шоу если она выигрывает шоу. Если б у него было 42 БИСА тогда да. Ты не ответила на мой вопрос.
Asanova: Марчук Светлана пишет: Asanova ты считаешь себя професиональным хендлером? Нет, не считаю. Я выставляю только своих собак, я их вырастила со щенков и знаю их характеры досконально и что от них можно ожидать. Профессиональный хендлер должен чувствовать любую чужую собаку, как свою и быстро ориентироваться в ситуации, которая может произойти, не говоря уже об полном владении искусства показа собаки. Марчук Светлана пишет: Я не считаю собаку с 42 CACIBA шоу , я считаю собаку шоу если она выигрывает шоу. Если б у него было 42 БИСА тогда да. Ты не ответила на мой вопрос. Но есть такие породы, которые не часто выигрывают Бесты, это не значит, что среди них нет шоу-собак. К сожалению для многих экспертов существуют "признанные породы" которые должны выигрывать.
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана , таких собак ЕДИНИЦЫ!!! Почитай, если не читала, конечно, журнал "Если у вас есть собака" номер 3 (со скотчем на обложке), там как раз про такого пса из Америки написано.
Марчук Светлана: Asanova пишет: Нет, не считаю. Вот я тоже не считаю, а собаку твою считаю шоу собакой, он уверено лидирует в бестах. О том что я писала. Собака высокопородная, с хорошим темпераментом-шоу собака. А если раскроешь его темперамент на ринге, то все бесты будут твои . Вы оба зажаты в ринге. Наверное Дейвилу передаётся твой мондраж.
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter пишет: Марчук Светлана , таких собак ЕДИНИЦЫ!!! Почитай, если не читала, конечно, журнал "Если у вас есть собака" номер 3 (со скотчем на обложке), там как раз про такого пса из Америки написано. Ой нет у меня такого журнала, очень хочу прочитать. А нельзя скан выложить?
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter пишет: таких собак ЕДИНИЦЫ!!! я и не говорю что их должны быть сотни.
Denwer ZartPiter: А почему тогда в рекламе пишите ШОУ-ЩЕНКИ? Скока БЕСТов у них к моменту продажи за плечами?:)
Denwer ZartPiter: Реально их действительно ЕДИНИЦЫ на всю собачью братию! А уж скотчей в таком случае 1-2 и обчелся. Особенно, учитывая настоящий скотчинный характер!
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter пишет: А почему тогда в рекламе пишите ШОУ-ЩЕНКИ? Скока БЕСТов у них к моменту продажи за плечами?:) Их родители шоу-собаки, щенки с отличным экстерьером и характером. Они будут шоу при определённом подходе. уверена. Да и потом я пишу класс собак, а не щенки-шоу.
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана пишет: Ой нет у меня такого журнала, очень хочу прочитать. А нельзя скан выложить? А у меня сканера нет. Да он везде в собачьих магазинах продается, в 38 попугаях точно есть.
Asanova: Света, извини, но я не считаю, что Девил в ринге зажат. Я его очень хорошо чувствую. И сколько раз ты нас видела в ринге- единицы. Мы как-то с тобой мало пересекались. Не забывай, что к сожалению в Бестах большую роль играют лица и "политика". Профессиональные хендлеры-единицы. На своем веку, я встречала всего несколько. Остальные- только потуги казаться хендлером.
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter пишет: настоящий скотчинный характер! опишите .
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана пишет: Их родители шоу-собаки, щенки с отличным экстерьером и характером. Они будут шоу при определённом подходе. уверена. Ну, уже же определились - шоу- это выигранные Бесты, а даже не ЦАЦИБы:) И ведь они только МОГУТ БЫТЬ...А не есть...Это все-таки разные вещи!
Марчук Светлана: Asanova пишет: Света, извини, но я не считаю, что Девил в ринге зажат. так выглядит со стороны Asanova пишет: Профессиональные хендлеры-единицы. На своем веку, я встречала всего несколько. Остальные- только потуги казаться хендлером. видимо я больше людей считаю профессиональными хендлерами. И опять же для нас по разному это определяется. Хочется узнать что ты понимаешь под определением ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ХЕНДЛЕР.
Asanova: Скотчиный характер- это у Бурри. Бесстрашный терьер с нежным сердцем. А вообще моих собак можно ассоциировать так: Бурри- Д'Артаньян. Девил-Арамис (но очень хочет стать кардиналом) Рокки-Портос Додик-Атос Лео- Лев Гурыч Синичкин
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана пишет: опишите . Да это ж писано-переписано, возьми старые журналы "Скотч-терьер". А ты считаешь, что у скотча такой же характер, как у пуделя? Мы гулять будем собираться.
Asanova: Марчук Светлана пишет: видимо я больше людей считаю профессиональными хендлерами. И опять же для нас по разному это определяется. Хочется узнать что ты понимаешь под определением ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ХЕНДЛЕР. Света, читай внимательно, я уже выше написала свое мнение Asanova пишет: Профессиональный хендлер должен чувствовать любую чужую собаку, как свою и быстро ориентироваться в ситуации, которая может произойти, не говоря уже об полном владении искусства показа собаки.
Марчук Светлана: Asanova пишет: Скотчиный характер- это у Бурри. Бесстрашный терьер с нежным сердцем я не согласна, Бурри агрессивет, скотч не должен быть агрессором.
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана , а по- твоему какой характер у скотча? Отметь характерные особенности породы.
Asanova: Агрессором был у меня доберман, который жрал все, что двигалось. Бурри никогда не будет драться с суками и щенками. Я считаю, это не агрессивностью, а утверждением своего кобелинного "Я".
Марчук Светлана: Asanova пишет: в Бестах большую роль играют лица и "политика" значит ты выигываешь лицом
Asanova: Марчук Светлана пишет: значит ты выигываешь лицом У меня слишком маленький стаж. Вот может года через два и намелькаюсь.
Марчук Светлана: Профессиональный хендлер должен чувствовать любую чужую собаку, как свою и быстро ориентироваться в ситуации, которая может произойти, не говоря уже об полном владении искусства показа собаки. за 15 летний стаж выставок я полностью ориентируюсь в ситуации отлично чувствую собак, но считаю что всегда нужно учиться, совершенству нет предела. а вот что такое --полном владении искусства показа собаки???подробнее с этого места
Марчук Светлана: Asanova пишет: У меня слишком маленький стаж. Вот может года через два и намелькаюсь. И будешь профессиональным хендлером?
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана пишет: значит ты выигываешь лицом Asanova пишет: У меня слишком маленький стаж. Вот может года через два и намелькаюсь. Ну, вот...дообсуждались.... А как же ШОУ-СОБАКА и все по-честному?!! Ну, и к чему все эти разговоры о высоком...?!!!!!!!!!!!!!!
Asanova: Все, больше не могу, отвечу (если смогу) вечером. Гости через 2 часа, а у меня еще стол не накрыт Всем пока. Света, ты извини, но со стороны кажется, что ты не всегда понимаешь собаку. ИМХО. Хотя и стаж 15 лет. Не обижайся.
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана , а ты не ответила на мой вопрос про характер.
Asanova: Denwer ZartPiter пишет: Ну, вот...дообсуждались.... А как же ШОУ-СОБАКА и все по-честному?!! Ну, и к чему все эти разговоры о высоком...?!!!!!!!!!!!!!! Ну так еще целых два года ждать. А пока будем выигрывать засчет собаки
Denwer ZartPiter: Asanova пишет: Ну так еще целых два года ждать. А пока будем выигрывать засчет собаки Тоже вариант:))))Удачи!!!
Марчук Светлана: Asanova пишет: Света, ты извини, но со стороны кажется, что ты не всегда понимаешь собаку. ИМХО. Каждый может сделать ошибку хоть иногда. О какой именно собаке идёт речь? Я учусь всегда и ценю критику. Буду признательна , если ты мне укажешь на мои ошибки. Asanova пишет: Ну так еще целых два года ждать. Зачем ждать нужно учиться и совершенствоваться в показе и тогда тебя будут знать как профессионального хендлера скотти.
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter пишет: Марчук Светлана , а ты не ответила на мой вопрос про характер. Он (скотти) не должен быть склочным и драчливым, должен быть общительным , жизнерадосным, смелым, активным
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана пишет: Он (скотти) не должен быть склочным и драчливым, должен быть общительным , жизнерадосным, смелым, активным Считаю, что это общие фразы, такой универсальный солдат без породных особенностей. А я просила отметить породные особенности. Или ты считаешь, что у скотча и у пуделя одинаковый характер?
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter я пуделей не знаю
Asanova: Марчук Светлана пишет: Зачем ждать нужно учиться и совершенствоваться в показе и тогда тебя будут знать как профессионального хендлера скотти. ОК, а ты мне обязательно указывай на мои ошибки в ринге, и тогда под твоим мудрым руководством с 15-ти летним стажем я превращусь в профессионального хендлера скотти. Ну, а если серьезно, я воспринимаю критику только от тех, кого я сама считаю профессионалом. Так что извини - сколько любителей столько и мнений.
Марчук Светлана: Asanova не понимаю твоей злости в мой адрес. не любишь критики так и скажи. я тебе добра желаю.
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана пишет: Denwer ZartPiter я пуделей не знаю ОК. Давай тогда, например, боксера.
Марчук Светлана: зализучие они гады
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана пишет: зализучие они гады Ты про кого?
Марчук Светлана: про боксов
Kurazh: Марчук Светлана Уф,прочитала.... У меня сложилось такое впечатление, что вам сегодня целый день нечем было заняться
Марчук Светлана: ага развлекаемся
SedNik: Уф, читала вас, читала, и скажу, что я думаю по поводу профессионала, со стороны моего любительского 17-летнего опыта-профессионал-это человек, который знает все или почти все стороны жизни собак-это и все что связано с красотой собаки, и с разведением, и с выставлением. Это человек. которому я могу позвонить-и я знаю, что получу квалифицированные ответы на все интересующие меня вопросы.
Asanova: не понимаю твоей злости в мой адрес. не любишь критики так и скажи. я тебе добра желаю. Да при чем тут злость, я восемь лет выставляю скотчей и прошла через десятки выставок под разными экспертами. Были и удачи и не удачи. Но судя по титулам моих собак удач было больше и намного. Так вот во все ринги, где выигрывала , я входила сильно волнуясь. А там где проигрывала совершенно спокойно. Так что мое волнение для меня знак, что мне сегодня повезет. А добра мне и так хватает, все добро при мне. Я думаю у тебя достаточно хозяев твоих щенков, которым твоего добра как раз и не хватает.
Марчук Светлана: Asanova пишет: я входила сильно волнуясь. А там где проигрывала совершенно спокойно. Так что мое волнение для меня знак, что мне сегодня повезет у меня с точностью до наоборот. Я когда волнуюсь тогда проигрываю, но это просходит крайне редко.
Tatoo: Слово «профессионал», как и многие другие слова нашего великого и могучего, имеет небольшую разницу в том, как оно трактуется в толковых словарях и как трактуется в обыденной жизни. По логике вещей и в толковых словарях слово «профессионал» так или иначе будет связано с получением дохода. В обыденной жизни мы прежде всего хотим предать этому слову значение высокого мастерства. Хотя тут кажется всё просто, как в хоккее – любитель платит за удовольствие заниматься любимым спортом, а профессионалу платят за то же самое занятие. Кого считать профи – вопрос сугубо индивидуальный. У каждого есть своя планка, выше которой – профи, а ниже – любитель. Я лично о профессионализме в чём-то сужу по результатам. Поэтому для меня и Света и Марина – самые настоящие профессионалы в хэндлинге. Я в этом вопросе не профессионал, а весьма вялый любитель, поэтому восхищаюсь результатами работы Светы, как хэндлера, ибо могу себе представить сколько труда было положено в то, чтобы отринговать зверя по кличке Мия (к сожалению ни разу не видела их в ринге – сужу по результатам). Марину в ринге видела, но смотрела не на хэндлинг, а на собаку. Я почему-то на выставках на хэндлинг вообще не смотрю (знаю, что это не есть хорошо) . Насчёт критики – ну, конечно, не нравится когда критикуют. Но раз критикуют, значит смотрят за работой в ринге, значит проявляют интерес – это ж здорово! Не ругайтесь и не расстраивайтесь – и на солнце есть пятна! А теперь главное что хотела сказать собственно. Цитата: Профессиональный хендлер должен чувствовать любую чужую собаку, как свою и быстро ориентироваться в ситуации, которая может произойти, не говоря уже об полном владении искусства показа собаки. Ну хоть убейте – не верю я в существование такого хэндлера для моих скотчей! Не верю не потому, что мне с ними не везёт, а потому что скотчи – это настолько многогранные личности, что сориентироваться адекватно в тех засадах, которые они ставят тебе на каждом шагу, лично мне не представляется возможным!
kitholder: Tatoo - браво! а про характер скотиков - до сих пор у меня были только кобели - все-таки они "склоч-терьеры"... а про "хендлинг" - это тема для меня вообще "темный лес" - так чтоМарчук Светлана спасибо за статьи и отдельное спасибо "Snuppy @Юле Казариной за подробные безвоздмездные профессиональные консультации! - Юлечка! Спасибо!
Kurazh: Tatoo Когда ко мне в клуб приходят люди, и я даю им какие-то советы, чем-то помогаю, они считают, что я-профессионал. Но я-то знаю, что профессионал не я, а многие люди, которые меня окружают, с их знаниями и опытом, с их успехами и достижениями. Я спрашиваю у этих людей советов, и они мне помогают, я набираюсь у этих людей опыта (Света и Марина,к вам это тоже относится!) и я их называю профессионалами. И почему-то, я так думаю, что они, в свою очередь, тоже считают профессионалами не себя, а других, у которых учатся они...Ну и так по ступенечкам вверх
Witty Win: Не понимаю почему понятие "профессионал" "склоняют" к деньгам. Человек, умеющий зарабатывать, - это всего лишь ещё один плюс в его пользу. Профи - это мастер своего дела. Учёные, врачи, учителя........, которые настоящие профи - они же не все преуспевающие бизнесмены. Вы же не пойдёте лечить свою собачку к знахарю или человеку, у которого дорогой фасад. Пойдёте к врачу, которого считаете "профи", репутация которого заработана годами. Возможно это преуспевающий врач, а возможно и нет. Сразу оговорюсь , считаю "профи" - человека, способного профессионально провести те или иные действия в своей "области". Может быть я не права, но когда обращаюсь к человеку за проф.консультацией - "не заглядываю в кошелёк к этому человеку".
Denwer ZartPiter: Очень радует, что точка зрения, высказанная мною в начале данной темы, поддержана и другими участниками форума.
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter действительно радует? а то отдалились от темы.
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана пишет: а то отдалились от темы. это как?
Kurazh: Denwer ZartPiter Перешли на личности
Марчук Светлана: Kurazh точно.
Denwer ZartPiter: Kurazh , ничего не бывает просто так.
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter конечно нет, амбиции душат некоторых
Asanova: Марчук Светлана На этот раз ты очень точно выразилась
Марчук Светлана: у меня то никаких амбиций, я наоборот слишком критична к себе (так люди говорят), Я всегда стараюсь точно выражаться, но не всегда меня понимают. и никогда не стараюсь никого обидеть, в отличае от некоторых, которые не любят советов. Если что в глаза скажу кому и куда нужно идти
Denwer ZartPiter: Свет, прочла только что твой пост и расхохоталась и, учитывая, что все предложения выражают законченную мысль, позволь, я сделаю "нарезку": Я всегда стараюсь точно выражаться, но не всегда меня понимают Если что в глаза скажу кому и куда нужно идти
кися: http://www.ugbereg.ru/magic.html
Тю-Тюн : Проффесионал, это не тот человек, который зарабатывает на своём знании, а тот которому не стыдно за свои советы. ИМХО
scotties: Вчера пришел в клуб по делам. Ваша фамилия? А чё вы к нам пришли? Выже в другом клубе руководитель секциию. У меня медленно отвисает челють. Немая сцена. Не понял. Ну вот смотрите и открывают мне сайт одного из Самарских клубов. Вот я опять уже второй раз за жизнь неожидано оказываюсь клубным работником
olga1923tori: scotties вот и сделали вас профи!
scotties: olga1923tori пишет: вот и сделали вас профи! Ага. абалдеть, а мне это надо
Fotinka: Профессионал Человек, который занимается чем-нибудь профессионально (в отличие от любителя) ( Ожегова Словарь ) А профессионально - значит и основной доход от профессии......
Fotinka: ПРОФЕССИОНАЛ - Человек, сделавший какое-нибудь занятие своей постоянной профессией. (Словарь Ушакова)
Denwer ZartPiter: Fotinka , я, конечно, с большим уважением отношусь к нашим филологам, но считаю их определения несколько однобокими. Многое можно делать профессионально, но это не будет основной профессией, а можно работу по своей профессии делать непрофессионально. Когда я говорю, что человек ПРОФИ своего дела, - я не вкладываю в эти слова, что это его основной заработок, а то, что это он делает МАСТЕРСКИ!
Fotinka: Denwer ZartPiter Утверждать не буду!!! Просто привела примеры трактовки некоторых словарей. В принципе, в обыденной жизни, действительно укоренилось понятие "профессионал" - как человек, отлично знающий своё дело!!! Но также можно его и специалистом назвать, либо СПЕЦ!!! Также есть понятие - "профессия не по специальности", а есть и специальность ( а может и не одна ) - но ни профессии, ни профессионализма --- нет!!!! Сама же тоже пользуюсь словом и понятием ПРОФИ , и лишь иногда СПЕЦ, и очень редко МАСТЕР!! Не важно, какое слово применяешь, главное - было бы этих людей в нашем мире побольше!!!! Но, к величайшему сожалению всё чаще встречаются "лжепрофи, лжеспецы, лжемастера" !!!
Влада: Fotinka пишет: Но, к величайшему сожалению всё чаще встречаются "лжепрофи, лжеспецы, лжемастера" Что есть, то есть! А еще огромное количество "ремесленников".
gryymmer: Прозвучала одна светлая мысль- РЕПУТАЦИЯ!!!!!!!! Вот девочки помоему это общий знаменатель, потому как все мы как и толковые словари понимаем каждый свое под этим словом!
полная версия страницы