Форум » Я это знаю » Кого считать профи? » Ответить
Кого считать профи?
Denwer ZartPiter: Интересно, кто как это понимает.
Ответов - 113, стр:
1 2 3 4 All
scotties: Проффи, это тот человек, кто живет за счёт разведения, стрижек, хендлинга, организации каких то мероприятий, связаных непосредственно с собами. Короче это тот человек, чьё существование непосредствено зависит от всего вышеуказанного, для кого это основной вид получения дохода Любитель больше расходует, чем получает, за удовольствие надо платить. У любителя совсем другие источники основного дохода
Denwer ZartPiter: Мне, наверно, проще описать того, кого я считаю любителем в собаководстве, учитывая многолетнюю работу (на общественных началах!!!) в клубе руководителем секции скотч-терьеров - это человек, любящий свою собаку, участвующий в выставках (при желании), но он не занимается САМОСТОЯТЕЛЬНО племенным разведением!. Племенную пару ему подбирает кинолог- руководитель секции, клуба или питомника. Это основное!
Kurazh: Denwer ZartPiter То есть, вы считаете, что тот, кто подбирает любителю пару, является профессионалом? Я, являясь зоотехником клуба, подбираю пары животным разных пород, и вроде получается неплохо, но назвать себя "профессионалом"-язык не повернётся. Всё таки это немного не то. И тем более это идёт вразрез с определением scotties , я практически не получаю денег за кинологическую работу, у меня другие статьи дохода, который я впоследствии трачу на кинологию
Denwer ZartPiter: Kurazh, а что Вы вкладываете в понятие "профессионал"? Из поста мне это не понятно.
Kurazh: Решила поискать определение слова "профессионал" в Интернете, и вот что нашла: ПРОФЕССИОНАЛ - - человек, занимающийся какой-либо деятельностью в качестве зарабатывания средств к существованию, то есть это человек, работающий в каком-либо отделе, структуре и т.п. Обычно профессионалы приобретают специальные знания и навыки в учебных заведениях. Профессионалы обладают всеми "человеческими качествами": глупостью, продажностью, ленью, лживостью, беспринципностью, коварством, человеконенавистничеством и пр., в связи с этим не следует обольщаться по поводу фраз типа: "Это мое (его) профессиональное мнение", или "Он профессионал"/понятия профессионал, дурак и подлец не исключают друг друга/. Феномен профессионализма заключается в ограниченности жизненных сценариев и мощности современной системы образования, что позволяет профессионалу адекватно ориентироваться в стандартных ситуациях, характерных для его профессии. В то же время в нестандартных ситуациях и изменении обстановки профессионал может оказаться в худшем положении, чем дилетант, который многого не знает, всего "боится" и, благодаря этому, более адекватно воспринимает переходные процессы и находит решения там, где для профессионала их нет. Те люди, которые называют себя нескромно "профессионалами", конечно, кое-что знают и умеют, но достаточно ли этого для того чтобы достаточно долго и адекватно ориентироваться в пространстве и времени - вопрос из вопросов. Расхожий стереотипный довод о том, что "настоящий профессионал не ошибается, а если он совершил ошибку, то это просто не профессионал", является одним из утопических заблуждений. Думая так, субъект пытается строить свое поведение, исходя из анализа невозможных ситуаций, то есть ситуаций, которых на самом деле не бывает. Ассоциативный блок. Априори считается профессионалом и принимает решения независимо от того, разумно оно или нет, в силу своего должностного положения: президент, премьер-министр, главнокомандующий, начальник (номенклатура она и есть номенклатура).
Denwer ZartPiter: Ожегов: ПРОФЕССИОНАЛ, –а, м. Человек, к-рый (в [отличие от] любителя) занимается каким-н. делом как специалист, владеющий профессией. Фотограф-п. В конкурсе участвуют только профессионалы. Шофёр-п. высокого класса. © Словарь экономических терминов: ПРОФЕССИОНАЛ - мастер своего дела. © Kurazh, то, что Вы здесь разместили - это Ваше объяснение слова "профессионал" и это можно считать ответом на мой вопрос?
Kurazh: Denwer ZartPiter Да нет,но часть истины в этом есть. Просто привлекло внимание это рассуждение Я не собираюсь вступать в какую-либо полемику, тем более на данную тему.
scotties: Воще понятия любитель и проффи достаточно широкие. Кто не встречал проффи в любой сфере, от которых одна головная боль....С другой стороны проффи просто обязан быть лучше любителя, иначе не заработать на "кусок хлеба" Любитель, понятие не менее широкое.он не занимается САМОСТОЯТЕЛЬНО племенным разведением!.. Странно, не понял , а почему любитель не может заниматься этим на своём уровне? Есть же любители фотографии например, которые просто берут фотик и щёлкают, есть любители фотографии которые более обдумано занимаются этим делом покупают хорошую технику фотографируют сложные сюжеты, есть и любители очень хорошего уровня, которым конечно далеко до проффи, но они применяют не только прекрасную и сложную аппаратуру, но и стараются как можно более точно передать не только сюжет, но и внутреннее содержание снимка
scotties: Выходит так, что вы, мне, как любителю, хотите запретить подбирать пару для своей собы????!!!! А мне этим нравиться заниматься. Я ходил в клуб. Знаете, каких кобелей мне там порекомендовали, даже не поинтересовавшись происхождением суки?????!!!!!! Сами догадайтесь
scotties: Kurazh Я не согласен с тем определением проффи, которое вы нашли в инете
Denwer ZartPiter: Я не согласна с тем определением профи, что дали Вы, scotties, . Если за основное определение профессионализма Вы берете получение дохода, то, Вы тоже профи, так как щенков продаете и получаете за это деньги. Выходит так, что вы, мне, как любителю, хотите запретить подбирать пару для своей собы????!!!! А мне этим нравиться заниматься. С чего Вы взяли, что я что-то хочу по отношению к Вам?:) Если Вы не обладаете профессиональными знаниями в области разведения, выращивания помета, не владеете информацией о породе, то, мне кажется, что не стоит экспериментировать с живыми организмами. Другое дело, если это не так и Вы просто лукавите, называя себя любителем:) Насколько я знаю от Денисовой, Долька у Вас не первая сука скотч, да и в свое время Вы занимались в клубе породой. Неужели Вы всем этим занимались, не обладая никакими знаниями?! Если так, то это ПЛОХО, с моей точки зрения.
scotties: Насколько я знаю от Денисовой, Долька у Вас не первая сука скотч, да и в свое время Вы занимались в клубе породой. Сука вторая, а в клубе не занимался и не вёл породу(неточная инфа) Если за основное определение профессионализма Вы берете получение дохода, то, Вы тоже профи, так как щенков продаете и получаете за это деньги. Расходы превышают доходы, что у проффи недопустимо, у меня другой совсем источник доходов( т.е. стоимость вязки, дороги до места проживания кобеля, спец кормление на время щёности, ветеринарные затраты и т.д. намного превышает стоимость всех щенков) А то что знаю, о породе многим обязан проффи, книгам, спец. литературе и небольшого своего личного опыта
Denwer ZartPiter: Если в качестве профессионализма Вы ставите главное - это превышение доходной части над расходной, то самые профи - это торговцы живым товаром на базарах, перекупщики, размноженцы. Да, кстати, а кто те "проффи", которым Вы обязаны? А то я никак не могу согласно Вашему определению профессионализма их идентифицировать?:)
scotties: например Алла Воротникова, этот проффессионал дал мне львиную долю той небольшой части знаний, которыми я владею.Питомник МЕЛКИЙ БЕС и заводчик моей собы
Denwer ZartPiter: scotties, все ж для меня профессионал - «мастер, знаток своего дела, человек, выполняющий какую-то работу очень качественно». Вот с этой точки зрения я согласна в том, что Воротникова А. профи:) А уж живет она с этого или нет - не важно!
scotties: А как назвать тоды чел, который зарабатывает, Только на этом(стрижка, резведение и т.д) деньги?????? Ожегов: ПРОФЕССИОНАЛ, –а, м. Человек, к-рый (в [отличие от] любителя) занимается каким-н. делом как специалист, владеющий профессией. Фотограф-п. В конкурсе участвуют только профессионалы. Шофёр-п. высокого класса. © Словарь экономических терминов: ПРОФЕССИОНАЛ - мастер своего дела. © Просто наверное бывает ещё слово специалист и это уже другое определение. А проффессионал может быть хорошим или плохим специалистом в том или ином направлении У меня такое впечатление, что то о чём мы сейчас пишем, это просто всё игра слов Главное же не как сказать, а что под этой фразой подразумевают
Denwer ZartPiter: Я не знаю, как Вы будете называть человека, зарабатывающего только на этом деньги, но это не профессионал в моем понимании этого слова. Возможно, это бизнесмен, если расценивать то, что это такая работа - стрижки, хэндлинг, продажа щенков и т.п. - основной источник дохода. Частное предпринимательство, если хотите, другое дело, что это не оформлено юридически через налоговую. Хотя, возможно, кто-то и оформляет все это дело - ПБОЮЛ со всеми вытекающими последствиями- отчислениями на мед.страх, пенсионный и т.п. Профессионал не может быть плохим специалистом, так как он МАСТЕР СВОЕГО ДЕЛА! Вопрос: кто в Вашем понимании Дан Эрикссон? Профессионал? Или кто?
scotties: Да, конечно он специалист и самой высокой квалификации Ух!!!! Какой богатый русский язык ыщё одно словцо нарисовалося: Квалификация
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter scotties а может вы свё же обсуждаете другой вопрос: Кто является профессиональным заводчиком? А сколько на это тратит человек это уже десятый вопрос. Есть известный чаушист(о нем велось обсуждение у Айлей кажется) Так вот он бизнесмен и очень богатый человек , зарабатывает другой работой, а вкладывает в собак их грумеров и хендлеров, на выставки тратиться. Только у когото питомник состоит из нескольких собак , то у него из нескольких десятков. В общем вопрос многогранный
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана, я не знаю, что обсуждает scotties , а я обсуждаю профессионализм с точки зрения мастерства, а не зарабатывания денег или владения большим количеством собак. Я, например, знаю владельца десятка скотч-терьеров, который не обладает минимальным набором профессиональных знаний, однако, ее собаки, благодаря профессиональному хэндлингу и грумингу другого человека хорошо выставляются.
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter очень интересно кто бы это мог быть. Но я вам описала чаушиста. Он только пары подбирает а готовит к выставкам его собак настоящие профи своего дела и его собаки выигрывают, так значит он тоже не профи? чего то я запуталась. Давайте поставим вопрос точнее.
scotties: Профф заводчик? Профф грумер ? Профф хендлер? Наверное так. Ну тод я любитель. Питомника нет. Грумер из меня так себе. А хендлер, такой, что ноги заплетаются на ринге
Марчук Светлана: scotties я думаю что себе бы определение дала немного по другому: Начинающий Грумер, Заводчик. Хендлер уже со стажем, но наверное ещё не профи.
Denwer ZartPiter: Он только пары подбирает , если он обладает знаниями, чтобы профессионально подбирать пары и делает это успешно, значит он профессионал в разведении чау. Кстати, не знаю о ком речь, да вообщем-то и неинтересно.
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter значит он профи в подборе пар. Но его считают профи в чаушистах, мне кажется что человек в чём то преуспевает лучше в чём то хуже. Поэтому я и предложила поставить вопрос точнее.
Denwer ZartPiter: Марчук Светлана, Ну, это понятно, что есть, конечно, разносторонне развитые собаководы, которые профи и в знании породы, и в хэндлинге, и в груминге, да еще и эксперты востребованные, кто ж отрицает.
scotties: Марчук Светлана пишет: scotties я думаю что себе бы определение дала немного по другому: Начинающий Грумер, Заводчик. Хендлер уже со стажем, но наверное ещё не профи. Ну я себе определение правильное дал, вы себе ну не знаю..... Главное не смотреть в "розовые очки", иначе развитие остановиться. Можа я и неправ
Denwer ZartPiter: Света, чтобы подобрать правильно пару, нужно обладать многими знаниями. Поэтому, наверно, его и считают знатоком в породе. А уж кто там гавно возит, пометы выращивает и собак чешет - дело десятое.
Марчук Светлана: Denwer ZartPiter некоторые обладают многими знаниями, а на практике у них выходит не лучший вариант. Разведенец должен иметь чутьё, а сопутствовать ему должна удача.
Марчук Светлана: scotties пишет: Ну я себе определение правильное дал, вы себе ну не знаю..... Что преувеличила? Я учусь мне это безумно интересно и груминг и хендлинг в особенности. Очень интересно под Линера съездить послушать чаго вещает, но таких денег просто нет лишних.
полная версия страницы